Западная рок-музыка в СССР , как это было...

2bk:

>Но и в то время все не так мрачно было. Помню
>в Побечуке была интересная статья о судебном процессе
>Леннона против США за право жить в Штатах. По
>моему, была нашими просто перепечатана с их изданий.

Что такое Побечук??

POBECHUK.
Так понятнее? :))))

2bk
Да, конечно, не все.
Тогда в РОВЕСНИКЕ вышла статья не только о Ленноне, но и о всех бывших участниках BEATLES и все они были написаны западными журналистами:
о Ленноне статья вышла в июле-августе 1977 года и называлась "Дело" - автор американская журналистка Л.Робинсон;
она же была автором и статьи о Харрисоне "Тридцать три и одна треть" №5/1977;
о Ринго статья называлась "Ударная работа скромного Ринго Старра" - №4/1977, автор - английский журналист Боб Уоффинден,
и, наконец, самая скандальная статья о Поле и Линде "Разговор с "БОГАМИ"", написанная английским журналистом "New Musical Express" Чарльзом Шааром Мюрреем, №8/1976.
Я, кстати, делал весной этого года эфир на "Эхе Москвы" в "Битловском часе", посвященный как раз этим статьям. Надо заметить, что последняя статья была самой грязной и надуманной из всего, что я когда-либо читал о Маке. По-моему, часть этих статей (если не все) имеются на данном сайте.

Нашел я на сайте эту нашумевшую в свое время статью о Поле и Линде "Разговор с "БОГАМИ"" https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=393&cfrom=59&city=&issue=&author=

Любопытно, что одну из самых скандальных фраз в этом варианте я не нашел! Кто-то заботливой рукой убрал ее из текста. Я имею ввиду следующую фразу: "Вы были брюзгой и нечестивцем, затаскавшим святое имя "Битлз", конечно (и это я вам, несомненно, не скажу. Это к сведению читателей)".

В оригинале же, который лежит сейчас передо мной, она выглядит так: "Вы были брюзгой и нечестивцем, затаскавшим святое имя «Битлз» по судам. Вот кем вы были. А тут еще эта Линда! Ее просто распирает от желания быть рок-звездой и женой рок-бога. Да, женились вы, Поль, неудачно - для одного из «Битлз», конечно (и этого я вам, несомненно, не скажу. Это к сведению читателей)".

Зачем и кто это сделал - для меня совершенно не понятно. Может быть, кто-то из модераторов знает и сможет объяснить?

2 papan
Спасибою Подожду, конечно.

2 Simon
У меня на сайте эта статья целиком. Я хотел ее в свое время выложить здесь, но увидел, что она уже есть, и выкладывать не стал.

Jurgis wrote:
<A jeshchio vspomnil pogovorku tex let:
<"Ax, kak xuj@vo zhit' v shtate Iowa"...
<Eto kak raz goditsia milomu comrad-u nedelinu.
<Xotia Iowa, konechno, ne Chicago...
<No i tam negry bedstvujut, trudiaschijesia eksploatirujemy <
<akulami kapitala((((((
<Bezrabotica, nikakoj nadezhdy na buduscheje((((
<Dazhe v Christmas stol v nekotoryx rabochix semjax budet pust, - <sharom pokati
<(((
_________
Живет у нас сосед Букашкин
Бухгалтер цвета промокашки, (вариант - в кальсонах цвета промокашки)
Но как воздушные шары
Над ним горят антимиры.
И в них магический, как демон,
Вселенной правит, возлежит
Анти-Букашкин академик
И щупает Лоллобриджид.
Но грезится Анти-Букашкину
Виденье цвета промокашки.

(Из стихотворения Андрея Вознесенского "Антимиры")
_______
Далеко-далеко за морем
Лежит золотая страна.
Детей там не мучают в школе,
И все старики богачи.
На розах растут сигареты,
На пальмах растет шоколад
И все, кто там снова родился,
Обратно попасть не хотят.
Текут там коньячные реки,
Озера с шампанским блестят,
И утки в зажаренном виде
Вам прямо на стол прилетят
Людей там не кормят идеей,
Не кормят их завтрашним днем
Не знают они, что есть кто-то,
И что мы куда-то идем.
Там синее-синее небо,
А вечером звезды горят.
И все кто там снова родился,
Обратно попасть не хотят.
Не знают там слова "рабочий",
Не знают, и знать не хотят.

(Виктор Цой)

2 Маршал Неделин:

Плагиат-с. Перевод на корейский песенки из старого-престарого фильма про золотой ключик. (К Вознесенскому претензии тоже есть, но - другие.)
А к словам Юргиса другую цитату надобно:

"Дырявые джинсы и куртка на мне,
Осёл мой в дерьме и кобыла - в дерьме...
(...)
Но есть на востоке большая РашА,
Где жизнь удивительна и хороша.
Чегой-то там строют, чегой-то куют,
И джинсы в колхозаг бесплатно дают..."

Или из Маршака:
"Ты не в Чикаго, моя дорогая!.."

2Андрей Хрисанфов:
>Плагиат-с. Перевод на корейский
>песенки из старого-престарого фильма про золотой
>ключик. (К Вознесенскому претензии тоже есть,
>но - другие.)А к словам Юргиса другую цитату надобно:"Дырявые
>джинсы и куртка на мне,Осёл мой в дерьме и кобыла
>- в дерьме...(...)Но есть на востоке большая РашА,Где
>жизнь удивительна и хороша.Чегой-то там строют,
>чегой-то куют,И джинсы в колхозаг бесплатно дают..."Или
>из Маршака:"Ты не в Чикаго, моя дорогая!.."
___
"Чаще вечером на ужин
Ешьте сочные арбузы,
Запивая их шипучей
Газированной водой,
И тогда вам постоянно,
Ну почти что каждой ночью,
Будет сон приятный сниться про журчащий ручеёк"

Товарищ Неделин из Чикаго, Вы, кажется, ошиблись темой - тема "Литература" находится не здесь.

Аццы!
Вместо того, чтоб ругаться (хотя и интеллигентно, ничего тут не скажу, что есть - то есть, закалка чувствуется), так вот - вместо того, чтоб ругаться, лучше бы объяснили, как так вышло, что из многих советских музыкантов и групп, начинающих в 60-е и 70-е как бит- и рок-группы, к середине 70-х получился искусственный суррогат под названием ВИА. И как эти ВИА (или другие) опять в середине 80-х попытались играть рок - а уже поздняк метаться.

PS -идеология и политика государства роль свою сыграли, но не окончательную.
Интересно.

2bk
А мне, кажется, что все очень просто. Сначала бит- и рок-группы в СССР на официальном уровне пытались просто не замечать - именно в этот период появились первые самодеятельные советские рок-группы.
Потом, их начали критиковать и запрещать, и они ушли в подполье. Но когда уже всем стало понятно, какое влияние и значение приобрела рок-музыка в молодежной среде и, что рок - это всерьез и надолго, то тогда партийно-комсомольские деятели попытались организовать альтернативное музыкальное течение - так называемые ВИА (вокально-инструментальные ансамбли), которые всячески поддерживались и продвигались на эстраде, на радио, телевидении и на пластинках. Они были ручными, причесанными, гладко выбритыми и наглаженными, стоящими практически по стойке "смирно" на сцене и не "орущие" безумными голосами на непонятном языке, а поющие хором песни советских композиторов. Но это и был по своей сути именно тот самый настоящий искусственный суррогат, выплеснувший вместе с формой и само содержание и дух рок-музыки.
Ну, а в 80-х уже и на Западе рок переживал свои далеко не самые простые времена. Поэтому, когда и у нас уже вроде бы стало можно играть рок, то метаться уже, действительно, было поздняк.

Угу.
Песняры - всегда были как бы ВИА, и от государства поддержку имели. Но до пресловутой Вологды, похоронившей их во мраке совка, это была настоящая рок-музыка.
Я об этом, собственно, не о том, кто в какое укрытие спрятался. интересно другое - нежелание и неумение играть рок - это наша ментальность или лень?

Я думаю,причина в том,что многие так и не поняли сути рока.Одни (Градский) уверены,что Джаггер не умеет петь.Другие решили,что рок-это обязательно социальный протест,отсюда пренебрежение техникой исполнения и примат текста.Ну и отрванность от корней.Блюза не знали.Отсюда и любовь российская к мелодичной форме британской музыки.Пренебрежение к американской музыке.Мелодизм-это ведь основа русской муз.культуры.

Прошу прощения, что встреваю, очень интересно просто вас читать, но можно вопрос: bk, а почему, по-твоему, наш "рок" - это какой-то недо-рок, а не нечто-другое-чем-рок? Сознаюсь в своем полном дилетантстве: а где критерии рока? Мне всегда казалось, что наш "рок" в его лучших проявлениях просто вырос не только на зарубежных образцах, но и, скажем, на нашей бардовской песне. И еще что он более политизирован по понятным причинам. Т.е. что это тоже рок, только под другим углом. Интересно мнение специалистов :)

Halloween
Ай! ай еще раз!
Не буду говорить! И не спрашивай. Не буду! мы уже все зубы повыбивали друг другу в спорах о русском роке с год назад. Не буду!
Коротко - примат текста (барды) - не рок. Это барды. Дилан, когда занялся электрикой - просто взял состав рок музыкантов, а не придумывал велосипед. У нас не было традиции блюза, не из чего было выростать року - поэтому его заменил бард-текст-с гитарой-бг-цой. Или еще хуже.
Еще короче - то, что выросло из бардов роком никак не является. Рок - это музыка и очень определенное исполнение музыки, это ритм.
Я- то о другом говорю - на стыке 60-х - 70-х у нас пытались играть рок, но почему то из этого ничего не вышло.
Видимо, papan прав - не поняли.

Я не специалист, просто хочу сказать мнение со стороны ( надеюсь независимое).
Смотрел Crosby Stills & Nash видео 2001г. Дэвид Кросби ну тааак похож на Мулявина- круглой полной мордахой, комплекцией, манерой держать гитару, усами в конце концов.... Но есть существенная разница о которой было сказано охранником среднеазиатской тюрьмы в фильме "Джентльмены удачи" - очень похож, но это добрый, а тот - злой...." Кросб настолько же добрейшей души человек насколько Мулявин замкнут, затянут и озлоблен (был)....

2bk
> ...нежелание и неумение играть рок - это наша ментальность или лень?

Я думаю, что все-таки скорее ментальность, хотя и не только она, но еще и, как совершенно правильно было сказано, отсутствие корней, школы, традиций.

Игорь
Справочка:

Born David Van Cortlandt Crosby, 14 August 1941, Los Angeles, Ca.
The portly, harmonising David Crosby chased women and drugs into the booming 1960s Southern California folk rock scene. Crosby's appetite for drugs led to numerous arrests and eventual jail time. Crosby snorted so much cocaine, he wore a hole through the septum in his nose. "That was me," remembered Crosby, "'Ol' Crusting and Bleeding.'"

Т.е. "добрейшей души человек" (ведь мог бы и зарезать)...-)))

Pataphisist
Ну и что - чё там драматизировать, все , даже Битлы увлекались наркотой,а ты на него посмотри и послушай. Всамделе - видел это видео о котором я говорю?

Да, веселый браток Кокэйн... У Кросби теперь печень донорская, Элтон Джон под ним истерики суицидальные устраивал, а у Дэвида Боуи правая ноздря не работает, слизистую сжег начисто. Вот такая грустная история.