Вся сольная карьера Пола - попытка реанимации Битлз

2 Bird:

сМердючку:-)))))

PS странную тему обсуждаете, ребята. Полу просто нравится писать песни и выступать с концертами

Малиновский Сергей

>>>Вы представляете себе что-то вроде "The red dog..." на концерте Beatles?

Есчо как))). Представляю как Пол и Джон на каком-то из ранних битловских концертов не давали друг другу объявить следующий номер. Каждый перебивал другого и забирал микрофон. Как Джон, кажется, с концерта на стадионе Ши перед следующим номером "сотворял" молитву, воздев руки к небу. Как он демонстративно топал ногами, "призывая слушателей присоединиться".

>>>Что это, если не желание сделать Шоу?

Желание. Согласен. Просто есть "корифеи", которых в большинстве случаев ходят даже не слушать, а смотреть. Добавлю и то, что у Пола так много музыки, что он может обойтись без каких-либо формальностей, привычных для шоу-бизнеса. На памяти у меня сейчас пример из фильма "Брод Стрит", где он поет Silly Love Song – у Маккартни такое нечасто увидишь – грим, наряды. Но вряд ли Пол позволит себе в таком качестве петь на концерте.

Из офф-топа: а насколько клипы отражают желание артиста дать в таком качестве концерт. Скажем, схожий пример из битловской "практики" – битлы вместо одинаковых пиджачков выходят на сцену (пусть стадиона Ши) в костюмах "животных" и исполняют Моржа.

Хотя в любом случае в понятии "атмосфера" много от имхо.

Expert

Хорошо, переформулируем. Концерты Пола постановочны, а битловские таковыми не были. "Молитвы" Джона на Shea - просто баловство, стукнуло - и сделал. На концертах Пола нынешнего экспромта куда меньше, зато есть расчет.

Ну так смотрим шоу, оно интересно нам не в силу какого-то формального сценария. Баловство баловством, но это куда более эффектно, чем любая "постановка".

Да и судить Битлз по меркам сегодняшнего шоу-бизнеса тоже не очень. Кто тогда занимался шоу в современном понятии. Несравнимо. Традиции шоу по сравнению с сегодня только зарождались. Я не могу назвать ни одного артиста того дня, делавшего ставку на шоу, на зрелищность.
Битлз же благодаря Леннону исповедовали традиции, близкие скорее к традициям киношных комиков. Здесь ценится не какие-то сногсшибательные эффекты, а чувство юмора, быстрая, немедленная реакция, спонтанность. По имхо, это куда интересней, чем любые сценарии. Хотя и они были у Битлз. Вспомним Around The Beatles, Pyramus & Thisbee. Вспомним Рождественские шоу 1963 года.

С трудом представляю написанный сценарий сегодняшнего концерта Пола. В смысле чего-то постановочного очень мало всего.
Имеете в виду приглашенных циркачей и акробатов? Но ведь их нельзя воспринимать серьезно. По крайней мере, я воспринимаю карнавальное шествие полностью отдельно от концерта. Не имеет никакого отношения к творчеству Пола. По имхо, это может оправдано только формальной необходимостью какого-то пролога в начале.

Сергей, да и с какой стороны не подойди - Пол - артист не того масштаба, чтобы сегодня ему что-то повторять из увиденного у других, а нам это сравнивать относительно "традиции", общей для всех. Кто еще на седьмом десятке будет гастролировать с таким размахом? Кто может показать еще более стабильный, неменяющийся высокий уровень музыкального исполнительства. Все нота в ноту. Любое шоу в данном случае (такого контекста) будет избыточно. Даже не имхо:)))

так в молитвоах Джона и весь кайф от битловских концертов,Джордж объявлял песни однообразно и не очень интересно,Пол слишком официально,Ринго не объявлял,Джон импровизировал-это радует,иногда очень смешно у него получалось.
Попытка реанимировать Битлз была до 80г.Да в 95г.на волне интереса к Битлз,но Пол сам дал понять,что втроем они играть не будут.

Expert

С первыми двумя абзацами Вашего поста согласен совершенно. Но!

>Ну так смотрим шоу, оно интересно нам не в силу какого-то формального сценария. Баловство баловством, но это куда более эффектно, чем любая "постановка".

Извините, а при чем здесь это? Мы говорим не о "лучше/хуже", а о "похоже/не похоже".

>Да и судить Битлз по меркам сегодняшнего шоу-бизнеса тоже не очень. Кто тогда занимался шоу в современном понятии. Несравнимо. Традиции шоу по сравнению с сегодня только зарождались. Я не могу назвать ни одного артиста того дня, делавшего ставку на шоу, на зрелищность.
Битлз же благодаря Леннону исповедовали традиции, близкие скорее к традициям киношных комиков. Здесь ценится не какие-то сногсшибательные эффекты, а чувство юмора, быстрая, немедленная реакция, спонтанность. По имхо, это куда интересней, чем любые сценарии. Хотя и они были у Битлз. Вспомним Around The Beatles, Pyramus & Thisbee. Вспомним Рождественские шоу 1963 года.

Но мы сравниваем "Битлз" не с другими исполнителями их поколения, а с Полом двадцать первого века! Без всяких скидок на времена и т.д.

>С трудом представляю написанный сценарий сегодняшнего концерта Пола.

А я вот - вполне. ;) Регулярные проверки translation system, песни-посвящения городам, где выступает Пол, идентичное от концерта к концерту "дирижирование" публикой на Hey Jude... Это я не к тому, какой плохой Пол ;) , просто указываю на наличие на его концертах некоторых отрепетированных фишек, повторяемых им от раза к разу. Впору заговорить о сценарии... ;)

>Имеете в виду приглашенных циркачей и акробатов?

Безусловно, нет.

>Любое шоу в данном случае (такого контекста) будет избыточно.

Маслом каши... ;) Пол уже четверть века не брезгует презентабельной оберткой для своих концертов.

Вопрос автору - а вы бы пытались всю жизнь что то реанимировать?

Малиновский Сергей

>>>Регулярные проверки translation system, песни-посвящения городам, где выступает Пол, идентичное от концерта к концерту "дирижирование" публикой на Hey Jude... Это я не к тому, какой плохой Пол ;) , просто указываю на наличие на его концертах некоторых отрепетированных фишек, повторяемых им от раза к разу. Впору заговорить о сценарии... ;)

Интересный список. Честно говоря, никогда не придавал этому особое значение. Но, Сергей, ведь понятие "шоу" включает в себя куда как более обширный арсенал тех самых фишек. Это значит, что всему действу предшествует какой-то текст на стольких-то листах, написанный кем-то. Что касается фишек Пола, то давайте посмотрим, откуда они. Они возникали постепенно, нарабатывались. Никакой шоу-директор не может подойти к Полу с идеей того, как петь Hey Jude.

Для меня концертный Пол - это самое начало 70-ых, его концерты по университетам, маленьким городкам. То, что он хотел делать с Битлз пришлось делать с Уингз. Жаль, так мало осталось материалов тех гастролей. Он тогда даже битловский материал не исполнял. Это сегодня он на своих концертниках меняет порядок: Маккартни-Леннон. А в те времена ему надо было самому сначала убедиться в своих возможностях, своей независимости от остальных битлов (отметим, никто из них так интенсивно, как Пол, не концертировал). Для меня это "чистый Пол". Без "примесей", которые неизбежны в случае длительной гастрольной карьеры. И этот Пол в те времена ни о каком "гала-шоу" и не помышлял. Он просто пел свои новые песни. Набирая обороты, нет времени задумываться о собственном величии, как это происходит сегодня.

Все-таки продолжаю протестовать против "Без всяких скидок на времена и т.д.":)))). Это не скидка, а просто корректность сравнения. Изначально понятно, что никто не скажет "А вот в 62 году было круче, чем сегодня". Разные времена – разные нравы.

Кстати, под шоу в западном шоу-бизнесе понимают вообще любой концерт. Мы же, кажется, ведем речь о разнице между "просто исполнением песен" и конкретным театрализованным представлением.

matrikat

Я надеюсь, в ходе разговора стало понятно, что под "реанимацией" имеется в виду схожесть творческих приемов и методов, а не конкретное "воссоединение" Битлз.