Плохо быть умным студентом или лучше не думать головой.

Вернувшись с вечеринки, придумываешь такие хитросплетения, что строгие родители, поверив, наверное, всю ночь думают: как так можно сложить слова? Но независимо от этого задания-то делать надо, поэтому, чтобы приехать в институт к 8 часам, приходится вставать не в 6, а в 4. Заснув в автобусе, можно проспать остановку, а это чревато не только тем, что будешь мерзнуть, в ожидании следующего автобуса, но тем, что можно попасть на злого, не выспавшегося препода. Число – сегодня же 26. И вместо того, чтобы на большой перемене кушать, болтать и спать – делая все это как-то вместе – как идиот стоишь в большой очереди для получения стипендии. Естественно, на этих 600 рублях далеко не уедешь, а у родителей спрашивать деньги не прилично, надо подрабатывать. Также ты понимаешь - знаний, которые даются в институте маловато, то приходится учить еще один язык, учится в музыкальной школе – если ты ее не закончил в 16 лет, читать книжки... В итоге, в то время как каждый нормальный студент приходит домой в 2-3 часа, ты притопываешь в 10-11.
Из всего этого можно сделать вывод: Плохо быть умным студентом. Лучше думать руками – очень распространено в последнее время кулаками; думать глазами, ушами, шеей – а лучше в сочетании: здесь подслушать, там вытянуться и увидеть. В общем, всем, чем угодно, кроме мозгов. Думая и размышляя, не прибегайте к помощи головы – можете попасть в тупик.
Так ли это!!??

Нет,это не так...

Никто не говорил,что будет легко.

Как я понимаю!!!
У меня неделю назад ровно такое настроение было!

у нас еще в 1997 году стипендию по желанию переводили либо на сберкнижку, либо на карточку

>Г-н nyoonya . Уже потому, как Вы сформулировали свою тему, простодушно пренебрегая знаками препинания, наглядно видно, что головою думать надо. Другое дело, не всегда получается. Спинной мозг – другое дело – почти безотказен.

Спинной мозго хорошо развивают интеллектуальные игры типа Unreal Tournament 2004 или Quake 3.

Ну уж не знаю... Хотя мне иногда тоже так кажется, что забить бы на всё. Да совесть не позволяет, не для того я всё лето на изнанку выворачивалась...

Думать вообще вредно...От работы кони дохнут, пусть трактор работает он железный. А вообще "работа делает свободным" :-)

1)"а у родителей спрашивать деньги не прилично" Почему неприлично? Страна у нас такая, если родители не поддержат далеко не уедешь.
2)"Также ты понимаешь - знаний, которые даются в институте маловато" Я бы сказал немного по другому-знания дающиеся в институте слишком часто бывают непотребны ,пусты и абсолютно неприменимы в реальной жизни.(пламенный привет кафедре философии:)
3)Соответствовать ли всем академическим и методическим требованиям которые предъявляет студентам руководство-вот в чем вопрос автора топика.
Мое мнение что нужно жестко ставить приоритеты-что тебе нужно в жизни. Либо лихорадочно пытаться впитать все что дают в смесь "бульдога с носорогом" гоняясь за оценками, либо как можно раньше начать работать практически по будущей профессии чтобы понять-что из того , чем пичкают в институте-применяется в жизни.
Я по трактовке автора топика-первые 1-2 курса пытался быть "умным" студентом. Пытался выучить все что дают , гонялся за оценками-но курсу к 3-му пришел к тому большинство из полученной иформации и потраченных нервов-оказались зазря.
Поэтому на данный момент я студент-"глупеее некуда".
4)"думать глазами, ушами, шеей – а лучше в сочетании: здесь подслушать, там вытянуться и увидеть. В общем, всем, чем угодно, кроме мозгов." Кстати, для дифференцировки увиденного и услышанного а так же вытянутого-ой как нужны мозги и сообразительность..
5) Берегите себя , товарищи студенты. Подольше спите и отдыхайте потому что сон это лучшая стимуляция имунной системы :)))) И помните-высшее образование не цель а метод. Пользуйтесь им разумно..

nyoonya:
1."Жизнь-тяжёлая штука"
2. "Кому сейчас легко?"
Вывод:
3."Не надо изобретать велосипед" ,т.к. с этими проблемами сталкивался любой нормальный человек...

Психология студента , работает на 90%.
1курс-Ух ты, как много предметов, как много нового и интересного я узнаю!
2курс-Блин, слишком много предметов-надо какой-нибудь прогулять
3курс-На какой бы из предметов сходить?
4курс-А когда у нас сессия?
5курс-А что,сессия уже закончилась?
6курс(спешл фо медикал стьюди)(заполняя анкету для диплома)Блин , забыл как называется мой институт...:))))

2Воробьёв Александр - не воспринимайте все всерьез; 2Kurt, Moby Dick ,- да, это, на самом деле, вовсе не жалоба. я не реву и не плачу - отнюдь;
2Uliss13 - я, конечно, в русском не силен, но разве есть ошибки в пунктуации.
2Ксюша - не надо на все забивать, можно вам переадресовать совет guksа - "работа делает свободным"
2Dimon - да, действительно информация, получаемая в институте, очень сильно оторвана от жизни, при этом, что еще более важна, она за частую, даже устарела, отстала от времени. а, на счет философии, знаете, чем больше учусь, тем больше понимаю ее прелесть - уж очень интересная наука, правда преподаватели очень часто скучновато читают

2roxy-спасибо за поддержку. хотя по честному, это такой немного юмористический рассказ, отражающий современных студентов - да и не только современных - просто студентов.
ведь, по сути, всех учашихся в институтах, можно разделить на три группы:
1. люди, зубрящие все: от а до я, от строчки к строчке, но не имеющие какой-то своей точки зрению по тому или иному вопросу.
2. абсолютно ничего не учащие, и ничего не знающие.
3. обладающие отличной памятью, имеющие свою позицию и умеющие ее отстаивать. при этом не стоит это путать с пререканием с преподами и спорами.

А я училась на факультете, на котором "зубрить от а до я" было физически невозможно, как ни пытайся. Это только феномены, достойные изучения медиков, могли...
но перечитайте свой пост, он довольно нелогичен :))) хотя и соответствует нику

"А я училась на факультете, на котором "зубрить от а до я" было физически невозможно, как ни пытайся." Аналогично :)
Методические требования составляют люди не имеющие никакого понятия о том что они рекомендуют. Да это у нас почти везде руководство-не имеющее никакого понятия о реальной жизни и составляют заранее невозможные учебные программы. Признак ли это дебилизма, идеализма или маразма а Бог его знает..
Поэтому стоит ли из-за чьего-то идиотизма заморачиваться?

2Dimon -это нечто гимна "да здравствуют, теоретики":)))
2Lenka - да, нелогичность присутствует, значит надо браться за голову - help!

2 Dimon
у нас это искупалось логичностью предметов: например, выучиваешь формулировку и надеешься, что доказать-то уж как-нибудь сможешь, "на месте" решишь

Я никогда прилежанием не отличался. Учился как умел. Все запоминал "по логике" и "по смыслу". Чем собственно и не угождал преподам по гуманитарым дисциплинам - не находил логики. В этом случае естественно изобретал кучу методов сдачи экзамена, кстати потом теже методы успешно использовались моими друзьями. Но что касается точных наук и специальности - нет ничего интереснее общения с "умным человеком". И сдавать такие предметы устно мне проще.
Таким образом я прошел путь от кликухи "Лопух" в начальной школе до почетного прозвища "Академик" сейчас на пятом курсе. (Оговорка: Академиками обычно называют студентов бывших в академическом отпуске, я академ не брал)
А своей головой лучше думать в любом случае.
Все вышесказанное про систему образования - поддерживаю. И с людьми не представляющими что рекомендуют тоже сталкивался.

А самое смешное, что учеба в той или иной степени - модель нашей жизни. Все маразмы и глупости, встречающиеся в вузе, в той или иной степени встречаются и "в жизни". Иногда я думаю, что в этом-то и смысл образования - знакомиться с проблемами и учиться их обходить...

Ленка! А у нас это искупается нелогичностью и неточностью предметов :)))))))))

а я думала, медицина - штука точная :)))
век живи - век учись :)

По-моему, ближе всех к истине подошла Lenka ("Иногда я думаю, что в этом-то и смысл образования - знакомиться с проблемами и учиться их обходить...").
Я в свое время закончил МИФИ. Он был тогда достаточно престижным (конкурс - 6,5 для москвичей и 14 - приезжие). Первые два курса - основы классической математики и физики в очень широком диапазоне, причем нагрузка такая, что я научился спать стоя в метро. И, конечно, пресловутая "История КПСС", по которой я получил свой первый "неуд". С 3-го курса начинается специализация: предметы углубленные, но уже не такой широты, как в начальных курсах.
Мое мнение такое: ВУЗ прежде всего должен научить учиться (это как раз а первых двух курсах), научить самостоятельно распределять свои силы и возможности. Кто это освоил, тому в дальнейшем становится легче, а знания он сможет приобретать уже без преподавателей, как это и происходит в реальной научной работе.
Без издержек ВУЗовские программы, конечно, не обходятся, но огульно обвинять в "маразме" и т.д. - такое право надо еще заработать.

2Lenka,Baravik - черт, как точно вы высказываетесь. я с вами согласен. но, наверное, смысл собственно всех проблем - учится. и уже хотя бы с этой одной позиции институт -важен. в этом и заключается смысл "ненужных предметов". все таки логика есть
вообще-то, очень интересно, тема задумывалась как юмористическая, а повернула в серьезное русло.

Медицина одна из самый неточных наук..:)
Baravik! Вот еще-заработать..Каким образом? Впитаться в эту когорту простите старперов-чиновников прогрыммы которых устаревают еще до официальных приказов ВУЗ-ам? Или пойти по пути политкорректности и погрязть в постсовковщине?
А по каком правду вы огульно назвали историю КПСС пресловутой? Вы ее выучили от сих до сих? Защитили по ней философскую диссертацию? Стали доктором коммунистических наук?

Умным быть на самом деле плохо. Не знаю, как в ВУЗе. Но в школе - однозначно. Потому что учителя почему-то думают, что тогда ты просто обязан работать по повышенной ставке (а когда, если и при нормальной-то нагрузке спать удается три часа в сутки??), плюс еще бесконечные олимпиады, всякие задачки повышенной сложности, да еще и списывают с тебя все, кому не лень...

mARGO

Вот это просто бред. Если школьник действительно умный, а не ботаник, то школьная программа не такая уж и загруженная, и все эти жалобы на "три часа в сутки"... А если принимать на себя все, когда способностей не хватает, то да, будет очень тяжело...

2 Baravik: научить учиться, по идее, ещё школа должна. Но согласен.
2 nyoonya: классификация, имхо, не очень полная. Есть люди учащие, есть не учащие, есть знающие, есть не знающие. Знание - сумма знаний? Тогда ещё имеющие свою точку зрения и не имеющие (хотя корявенько звучит). А если ещё прибавить имеющие отличную (понятие растяжимое) и плохую память... И всё это надо перемножить, чтобы получить хотя бы примерную ассоциацию ;-)
2 Lenka: согласен, что в своё время лично мне школьная программа не казалась загруженной и не понимал, почему люди жалуются. Может, сейчас потяжелее стало? 2 MargoLennon: Наверно, просто фильтровать надо, что считаешь нужным, а что нет.
А списывание - сам в школе ну очень не любил давать списывать. Потом, в универе, изменил точку зрения - если человек просит, пуркуа бы не па? :-)

Блин, разумеется, не "ассоциацию", а "классификацию" :-)

***в своё время лично мне школьная программа не казалась загруженной и не понимал, почему люди жалуются***

Дык школы-то разные бывают. В одних школах(самых обычных) дерут так,что мало не покажется. А бывает наоборот.
Я,например, учился в школе,где можно было вообще почти ничего не делать,т.к. тройку всё равно поставят.

Так что,Ленка, не ругайся на Марго. Она в другой школе учится(да ещё в другой стране)

Про страну не скажу. А училась я в математической школе. Это значит, что у тебя усиленная программа не только по математике (в частности, матанализ с 9го класса), но и по физике, химии, программированию, истории, географии, литературе... (у нас, помню, и философия была, хотя в "нормальных" школах ее тогда по программе не полагалось)
И за это время программа в этой школе не сильно изменилась. И там по-прежнему дети учатся, ездят на всероссийские (одно или два места "забиты" за школой изначально) и международные олимпиады, ставят спектакли, пишут стихи и т.п.

Мы тоже могли постонать: "Какая история Китая при 13 часах математики в неделю?!", но никогда не ныли...

2 Lenka: зачем в математической школе усиленная программа по химии? У самого была усилена математика, но химию нам понижали.
Лично я очень редко после девяти часов вечера занимался уроками. Даже на сессии.
2 Moby Dick: вполне возможно, что я с такими лично не сталкивался.

А зачем история Китая и кратко послевоенной Японии? Не знаю. Кто знает, что лучше?
Первый год мучались жутко (и в частности, в реультате на 4 класса в параллели одна годовая пятерка), на второй началась органика, "с начала". При том, что она более логичная, пошло попроще (в классе аж три пятерки было за 10й класс). Да и интересно было.
Зато один парень из параллельного маткласса без всяких репетиторов на химфак МГУ поступил (не тот уникум, у которого сразу "5" было, а другой).

Я и до девяти не слишком себя загружала уроками, тем более, что были и другие интересы. И все равно школу очень прилично закончила, кое-что до сих пор помню (и очень благодарна за все, в частности за базу история-география: нельзя сказать, что я много знаю, но безграмотность многих людей (работающих рядом)просто поражает). Если по оценкам, то три четверки: русский, литература, философия. Хотя я к "особенным" никогда не относилась, у нас были действительно "крутые ребята".

До девяти - аналогично. :-)
А оценки, имхо, только оценки. Как Moby Dick правильно сказал, они от школы зависят.
Однако, Lenka, крутая школа у тебя была! Респект.

Кул

Ленка! Не соглашусь на счет школы. Программа сильно именилась даже с того времени как я ее закончил в 1998 году. Она стала намного более загруженной , добавили кучу гуманитарных предметов+английский учат уже не с 5 класса как я.
Вся "сложность" зависит от школьного коллектива и традиций. Я в свое время чуть не вылетел со школы из-за алгебры т.к. не понимал ее в 11 классе , а сейчас ее еще более усложнили, и ребятам с нематематическим складом ума я сейчас не завидую.
Потом финансовое состояние нашего образования в данный момент так или иначе подталкивает учителей к репетиторству и порой пофигистичному отношению к преподаванию своих предметов.
В школе мне никогда не было интересно, я закончил ее троечником по всем "умным" предметам , но сейчас мне это не мешает учиться на 4 и 5.

2Dimon:
Из истории по "Истории КПСС" я сделал два вывода:
1. Как предмет она мне не нужна.
2. Как студент я ее обязан сдать.
Сдал. Свободен.

2 Lenka
Вы не учились в моей школе в мое время, поэтому вряд ли понимаете, о чем я... все учителя стараются убедить, что их предмет - самый главный, и поэтому задают воз заданий "и чтобы завтра было сделано!!!". Причем я еще не утруждала себя изучением устных - их я просто пробегала глазами перед уроками... И дело было даже не в том, что мне что-то было сложно - с этим проблем не было. Но нужно много времени только чтобы все это написать, а ведь еще и думать надо... Школа у меня тоже была физико-математическая, как и у тебя.
Кстати, писала я о своей русской школе - здесь-то программа за пятый класс, поэтому я честно отдыхаю в промежутках между уроками норвежского:)
Так-то вот. Я не хочу говорить, что я такая бедная-несчастная, но...

mARGO

Кстати, если я правильно помню, 57 заканчивал Максим Мошков - с lib.ru. Школа, как я знаю, одна из лучших в Москве)

Марго а ты в каком городе в Норвегии живешь? Я жила в Норвегии почти три года в Тронхейме. Я до сих пор люблю её очень-очень. Я бы каждые выходные, будь моя воля, в Гейрангер бы ездила и смотрела б на фьорд и слушала водопад. Точно - праздник, который всегда с тобой.

А так вопрос не в институте - а в студентах. Кто хочет учиться - тот учится и добивается чего хочет. Правда, во многих случаях можно обойтись и без институтов.

нет, ну вообще- да школа дает огромную начальную базу.
2MargoLennon - "учителя стараются убедить, что их предмет - самый главный" - это наверное ошибка всех школ, с другой стороны, чем больше узнаешь в средней, тем проще будет уже в высшей - хотя опять же понимаешь то, чему учили в школе просто устарело или не соответствует действительности - у меня такая штука была с историей и географией. но в институте возникает желание побольше узнать, и ты берешься за новый предмет, изучаешь самостоятельно основы и понимаешь - черт, а это совсем не мое. и с этой позиции неинтересные предметы в школе сразу отсеиваются и в будущем ты к ним уже не притронешься.
признаться, честно, я думал, что учится на естественных факультетах проще, чем на гуманитарных. ведь, если голова варит, сел и решил. а тут приходится много читать, конспектировать - это по времени больше.
to3,14 - ну, да классификация штука не простая, и при желании можно придумывать новые виды и подвиды

"я думал, что учится на естественных факультетах проще, чем на гуманитарных. ведь, если голова варит, сел и решил. а тут приходится много читать, конспектировать - это по времени больше"....Ой...Какие жуткие представления о науках...:))))))))))
Разъясняю.Естественные науки-биология , медицина. Что там можно сесть и решить? :))
Ты видимо спустал естественные с точными-математикой где действительно можно все решать при соотвествующей логике и складе ума.

да, действительно. у меня просто естественные науки в первую очередь ассоциируются с физикой

в общем, как говорили у нас, факультеты делятся на естественные, сверхестественные и противоестественные

Меня удивляет другое.
Учителя постоянно говорили что-то вроде "Ах вы змеи,ругаетесь на школу,но пройдёт два года, и вы очень будете скучать по школе,по УЧИТЕЛЯМ..."
Никто,даже самые забитые ботаники вообще не заходят в школу. И правильно!!! Что там делать?
Я школу в 2002-м окончил и с тех пор зашёл туда всего один раз,т.к. надо было отдать книгу учительнице.

А я каждый год несколько раз
Как минимум - на День рожденья школы. И выпускников обычно приходит больше, чем учеников
Все зависит от школы.

А я в своей школе часто бываю.
Там сын мой учится:-)

А школу, в которой учился мой отец, закрыли через год после того, как он закончил.

Я школу люблю. Это была пора романтики , юношеского беспредела и отрыва. А так же свободы, безответственности , развлечений и казалось что так много впереди блин хорошоего....
Моя школа в мурманской области , туда я заходил после окончания только 1 раз на встрече выпускников этой зимой..

да, вообще странно: когда учился в школе хотелось в институт, в институте охота в садик, а в садике при этом хотелось быть большим, не в смысле роста.

***А я каждый год несколько раз***

Ленк,а что там делать? Пить чай с учителями,и разговаривать "об жизни"? Меня раздражает эта наигранность-"Ой,Павлик,как здоровье,как учишься..." и прочий идиотизм :((((
Эти змеюки меня два(!) раза пытались выгнать из школы(всё из-за поведения),а теперь они все прям такие мягкие и пушистые :((((((
Бред полный...

Если сразу начанать отлично учиться, потом многое сходит с рук. Преподы на экзаменах смотрят в зачетку и видя, что там одни или почти одни пятерки, ставят соотв. тоже самое (бывают конечно и принципиальные). А с троечников спрос, куда более высокий.
Несправеливость!

Lenka, так Вы из 57-ой? Это заметно. Вокруг меня сейчас немало ее выпускников. Да... А правда, что на некоем сверхъестественном факультете их в одну группу собирают, чтобы заразу не разносили? ;)

Что касается меня, то я захожу в свою школу раз-два в году. Прочитать Ежегодный Зимний Курс Лекций На Тему "Что Такое МГУ И С Чем Его Едят" (в моей глуши об этом имеют весьма смутное представление, к сожалению). Однако заканчивая школу, я думал, что буду вспоминать ее чаще и теплее, чем делаю это сейчас... Хотя, конечно, в целом у меня остались положительные воспоминания об учебе там. Правда, теперь мне трудно думать о школе без скуки... так же, как и о первых пяти семестрах универа. Так уж я устроен: с огромной неохотой возвращаюсь к уже познанному (в учебе, но не в музыке, скажем ;) ).

2Moby Dick
Это зависит от учителей. В нашей школе у нас с учителями замечательные отношения, они за нас сейчас переживают больше нас самих в смысле поступления. Вот вчера на предэкзамене наша классная шпоры разносила :)))))))) Мы с ребятами уже договорились, что раз в полгода обязательно будем приходить в школу

Сколько интересных мыслей!

Для чего нужна школа:
родителям она дает возможность иметь личную жизнь,
государству дает возможность контроля за будущим,
учителям дает возможность полунищенского но существования,
учащимся дает представление о будущей среде обитания.

Если представить себе возможность какой либо альтернативы существующему институту школьного образования, то можно быстро прийти к выводу, что школа -идеальный инструмент.

С высшим образованием примерно тоже.

По-моему, школа еще и оболванивает капитально. Мне всегда нравился эпизод во Флойдовской стене, когда дети крушат школу с песней "we don't need any education". Конечно, такой радикализм - это тоже ничего хорошего, но все-таки школы я бы предпочла избежать. Ничего хорошего у меня от нее не случилось, и особенно хороших воспоминаний тоже нет. Даже наоборот - у меня теперь патологическая неприязнь ко всем учебным заведениям вообще. Школа научила меня замыкаться в себе, быть агрессивной и всяким другим "прелестям" подобного рода, от которых очень сложно отучаться. Спасибо ей, конечно... А вот нужные знания я все получала в основном из каких-то сторонних источников, но никак не из школы. То, что я в себя запихивала там, выветрилось через день после экзамена, если не сразу после него.

mARGO

Соглашусь с теми кто считает что умным быть плохо. В норвежской школе я целиком испытала это на себе. Здесь любой дурак станет умным, даже такой как я которая вовсе не являлась отличницей в русской школе. Попав же сюда, я всё время держалась в "верхушке" класса откуда никак не могла себя согнать так как умышлённо ошибки я делать не умею, а по незнанию предмета не имею возможности.
Считаю так же что школа не научит ничему кроме того к чему у тебя проявляется хоть какой-нить интерес. Все те даты, имена и латинские фразы которые я зубрила в пятом классе испарились, забылись, пропали, растаяли в дымке, канули в неизвестность, изчезли на всегда. И врятли я их ещё когда-нибудь вспомню.

Какие-то плохие школы у всех были, сочувствую... Значит, мне повезло. :)

2 A_girl_with_kaleidoskope_eyes
Да уж, быть двоечником в норвежской школе - для этого надо потрудиться:))
2 Maria Ivanova
Забыла вам ответить - я в Тёнсберге живу.

mARGO

в школе, наверное, самое ценное - друзья. везет тем, у кого остались они со школьной поры. у меня, к сожалению, в классе было: любо ты такой как все и шел по одной коллее, либо ты был один - не воспринимали тебя таким, какой ты есть - давление общества. поэтому в этом плане у меня жизнь протекала вне школы. и воспоминания о каких-нибудь вечеринках и прикольных деньках либо очень расплывчато, либо напрочь отсутствует - хотя закончил совсем не давно.
2MargoLennon, A_girl_with_kaleidoskope_eyes -это клева, что вы учитесь в норвегии - там, я думаю, учащиеся поцивилизованней будут

2 Сергей Малиновский
Возможно
Когда я училась, такого не было, и, по-моему, это правильно: нельзя зацикливаться на школе и ограничивать общение тусовкой одноклассников. надо развиваться, общаться с большим кол-вом людей и т.п.

Что выпускники делают в школе?
1. Общаются с себе подобными, т.е. с выпускниками разных лет.
2. Общаются с учителями. У нас учителя - умные интересные люди, без всякой наигранности.
3. Смотрят школьные спектакли и особенно капустник на День рождения Школы (который делается совместно учениками и учителями)
4. Многие выпускники, будучи студентами преподают в школе (например, на матане у преподавателя 4-5 ассистентов, как правило, выпускники)

Поцивилизованней... хм.. смотря в каком смысле.

mARGO

Самые цивилизованные школьники-Берега Слоновой Кости и Голландии.
Первые могут запросто включить неугодного им педагога-в вечернее меню школьной столовой , а вторые всю перемену курят конопляшку.

да, в смысле: имеешь свое мнение - высказывай, никто против не будет; сваренная в белизне футболка с узелками - пожалуйста; повально увлекаться каким-то предметом, не интересуясь другими - да, блин, в чем проблема; посидеть на лестнице - хоть ляг; читать книжки на перемене - ну, если есть желание.
у меня в школе с этим было туго - шаг в лева, шаг в право - расстрел