Битлы и Queen

2Alexbander:

>2Dimych:
>>Ну , а если вы не гоните пургу , со своим "якобы
>>высокопрофессиональным музизицированием" ,
>И это где такое я написал, что я высоко и т.д. ??????
>>какого ляда вы так себя "пиарите" в теме о самотворчестве
>Откель такой вывод???????
>Тот топ посвящен творчеству простых людей и не
>более того. Если вы владеете муз инструментом,
>хоть немного, выкладывайтесь, послушаем, обсудим
>и т.д., Там такой же пиар, как здесь посты любого
>из участников. Вопрос, а зачем мы все здесь в форуме???
>>? Играете неплохо , вкусно весьма и с выдумкой
>Спасибо.
>>, но не профессионально .
>Правильно, потому как я не профессионал, а любитель.
>У меня профессия совсем иная.
>>Вас это должно оскорблять ? И кто в этом повинен
>Почему я должен оскорбиться???? Даже наоборот
>доволен, вашим резюме о моем любительском творчестве:))
>Только почему вы все в этой теме написали, мне
>не ясно, хоть тресни.
>> Но , увы , есть такой грешок
>Какой?????
>Все выше вами сказанное нужно перенести в тему
>о творчестве, а то здесь, меня обсуждая, мне приходится
>краснеть. Я оказался между The Beatles и Queen.
>Совершенно того не желая :))
>> - для меня совершенно
>>очевидно - никакой ночи в опере не состоялось
>>бы без аббатской дороги , если вы слепец , то
>>это тоже ваши проблемы .
>Да наверное это мои проблемы, только проблем
>никаких не вижу, кроме как некоторые хотят притянуть
>за уши Beatles куда не поподя. Да, Beatles оказал
>большое влияние на поп индустрию, музыку. в последующем
>на многие группы. Но не в такой степени, как Бог
>на Адам и Еву. И потом слово «Если» здесь не уместно.
>Аbbеу Road вышел в 69, The Night……………… спустя
>6 лет. Каждый альбом занял свою нишу в истории
>поп , рок и т.д. музыки.
>>С новым годом вас ! Дерзайте
>Спасибо, вам того же.

Ну , простите , это у меня пятничое , нажрался , зашел в любую ветку , без повода нахамил . Я же не говорю о прямом влиянии , только о некоторых принципах , которые и , безусловно , не плагиат никакой . Только общие тенденции . И притягивать "Битлз" куда то , зачем ? Они историей "великой" поп-музыки итак притянуты ко всему , что только можно . Но ведь общеизвестно , что Фредди , будучи учеником художественного колледжа рисовал портреты и Хендрикса , и Маккартни в том числе . Насчет Баха и Бетховена не уверен , но ведь тоже достаточно неочевидно очевидные влияния . Я лишь только об этом . И еще раз с Новым Годом ! И Счастья !

2Dimych:

>Ну , простите , это у меня пятничое , нажрался
>, зашел в любую ветку , без повода нахамил . Я
>же не говорю о прямом влиянии , только о некоторых
>принципах , которые и , безусловно , не плагиат
>никакой . Только общие тенденции . И притягивать
>"Битлз" куда то , зачем ? Они историей "великой"
>поп-музыки итак притянуты ко всему , что только
>можно . Но ведь общеизвестно , что Фредди , будучи
>учеником художественного колледжа рисовал портреты
>и Хендрикса , и Маккартни в том числе . Насчет
>Баха и Бетховена не уверен , но ведь тоже достаточно
>неочевидно очевидные влияния . Я лишь только об
>этом . И еще раз с Новым Годом ! И Счастья !

Все пучком, с праздником!!!!

2Loppy
<Как вы себе это представляете в рамках заданной темы? Ведь отдельно и то и другое замечательно обсуждается?))>

Я познакомился с творчеством Queen не в той последовательности в какой они выпускали свои альбомы.
Сначала услышал несколько песен из Сердечного приступа ( ятогда не знал что это за группа) и был буквально поражен. Такие ощущения у меня были только от первого прослушивания битловских песен. Мелодии буквально въелись в голову и я недоумевал, как такое может прийти в голову обычному человеку?
Потом случайно послушал Queen I и ..., пропустил мимо ушей. До сих пор не пойму - ведь классный же альбом.
А потом, случайно, мне наш барабанщик дал кассету с записью A night at the opera. Я поздно пришел домой, лег в своей комнате, поставил маг на табуретку напротив своей подушки и потихоньку включил.
У меня сорвало башню!!!
Я не спал всю ночь. Бесконечно то вставал и ходил по комнате, то ложился и снова включал магнитофон. Я не мог понять КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО? Как можно ТАК петь? Как можно сочинять такие песни?
Казалось, что они рушат все правила и стандарты сочинения музыки. А чтобы так могли петь люди? Приведите мне пример, чтобы хоть один наш или советский коллектив мог ТАК петь?
Такие сложные вокальные партии исполнять с такой легостью и непринужденностью!
В тот момент я понял, что наконец-то появилась группа, которая продолжает дело Битлз на новом, современном уровне, но также изобретательно и бесподобно.
А какие шикарные мелодии они сочиняли?
Вот почему я в этой теме рассчитывал услышать рассуждения об этих вещах.

Но, все равно, всех с Новым Годом!!!

2stream

"..лег в своей комнате, поставил маг на табуретку напротив своей подушки и потихоньку включил.."

Ха. Я тоже так делал.))

"..Приведите мне пример, чтобы хоть один наш или советский коллектив мог ТАК петь?.."

Вот корректнее было бы назвать тему "Советские кол-вы и Квин" тогда.. Эта ваша оговорка не случайна все-таки..)

"..наконец-то появилась группа, которая продолжает дело Битлз на новом, современном уровне.."

У меня были похожие ощущения. Я еще в школе учился. Помните, тогда еще по ТВ крутили квиновские ролики, так вот, это было, может, за год-два до этого, когда я квиноманился.))
Потом подсадил своего друга на Квин, а друг вообще до этого не понимал, что значит - меломания)) Я подсадил его и уже сам был не рад, я уже охладевал, а он слишком всерьез туда улетел, все у него стало периферией по отношению к Квин. тогда у многих в нашей стране было увлечение Квинами.
Прошло время. Ни мой друг, ни я уже не слушаем Квин так, как раньше.

И в этом плане, на уровне разных, но в чем-то схожих, биографий можно сравнить Квин и Битлз. Почему именно Квин для многих потеснили Битлз на какое-то время ТАК сильно, на уровне потрясения?

А споры рождаются от посягательства на здравый смысл, большую ценность в любом разговоре. Это - универсальная проблема. Как универсальны законы гармонии (в единстве и борьбе противоположностей)), или как ноты сами по себе, будь то Битлз, будь то Квин..))

Ах да, чуть снова не забыл! С новым годом!!

2Alexbander:

>2Dimych:
>>Ну , простите , это у меня пятничое , нажрался
>>, зашел в любую ветку , без повода нахамил .
>Я
>>же не говорю о прямом влиянии , только о некоторых
>>принципах , которые и , безусловно , не плагиат
>>никакой . Только общие тенденции . И притягивать
>>"Битлз" куда то , зачем ? Они историей "великой"
>>поп-музыки итак притянуты ко всему , что только
>>можно . Но ведь общеизвестно , что Фредди ,
>будучи
>>учеником художественного колледжа рисовал портреты
>>и Хендрикса , и Маккартни в том числе . Насчет
>>Баха и Бетховена не уверен , но ведь тоже достаточно
>>неочевидно очевидные влияния . Я лишь только
>об
>>этом . И еще раз с Новым Годом ! И Счастья !
>Все пучком, с праздником!!!!

Да конечно пучком ! Просто по поводу "непрофессионализма " хотел так же пояснить свою мысль , что бы не быть опять же неверно истолкованным . Я лишь имел в виду , что допустим , обозначая какую то свою вещь как , скажем , босса - нова , вы не следуете строго "букве" данного жанра , а интерпретируете его сугубо "по своему" , но при этом все равно здорово и интересно играете . А вы здорово и интересно играете , говорю , как человек не менее двадцати лет посвятивший инструменту - гитара . Удач вам всяческих !

2Loppy
<Прошло время. Ни мой друг, ни я уже не слушаем Квин так, как раньше.>

Вы знаете, в этом тоже заключается феномен. Настолько ураганно сносило башню всем кто впервые соприкасался с Queen и настолько же потом резко охладевали все к их музыке. В чем дело?
Я, к примеру, окончательно перестал интересоваться Queen после The Works. Такая музыка меня не цепляла и мне была неинтересна...
А когда я узнал, что Фредди был гей, то вообще перестал слушать даже ранние альбомы.
И некоторые по этой последней причине тоже перестали их слушать.

А вот с битловской Музыкой все не так. До сих пор не надоедает. Только Please, please me не тянет слушать.

2Dimych:
>Да конечно пучком ! Просто по поводу "непрофессионализма
>" хотел так же пояснить свою мысль , что бы не
>быть опять же неверно истолкованным . Я лишь имел
>в виду , что допустим , обозначая какую то свою
>вещь как , скажем , босса - нова , вы не следуете
>строго "букве" данного жанра , а интерпретируете
>его сугубо "по своему" , но при этом все равно
>здорово и интересно играете . А вы здорово и интересно
>играете , говорю , как человек не менее двадцати
>лет посвятивший инструменту - гитара . Удач вам
>всяческих !
Есть такое дело, ведь я русский человек, у меня все через это самое :)))) Т.е. восприятие свое.

2stream:

>А когда я узнал, что Фредди был гей, то вообще
>перестал слушать даже ранние альбомы.
>И некоторые по этой последней причине тоже перестали
>их слушать.

Ну вот взять к примеру Криса Мартина (Coldplay).Тоже вроде бы гей,но ведь слушается.

2stream

"..ураганно сносило башню ..потом резко охладевали все к их музыке. В чем дело?.."

А вот не знаю. Интересно. Дело не в возрасте - факт, у нас у всех разный возраст. Опыт прослушиваний на тот момент тоже у всех разный. Наверное, Квин тогда, в той атмосфере времени вырабатывали какой-то духовный витамин.)) Насытившись им - наступило пресыщение..)) А Битлз, вероятно, кроме витаминов, вырабатывают еще и насущную духовную пищу, которая всегда актуальна..))
Кроме шуток - и замечание верное и вопрос любопытный.)

"..когда я узнал, что Фредди был гей.."

Тут мне абсолютно все равно. Я до сих пор не знаю - Боуи гей или дурака валял. Какая разница. Пока он не насильник - это его личное дело.))

"..Только Please, please me не тянет слушать.."

Закономерно. Я слушаю, только несколько иначе, не просто, как альбом, а как живое свидетельство потенциально великого начала. Я как бы попадаю в то время и чувствую, что слышу ровно то, что слышали тогда, но знаю - к чему это все приведет. И, кстати, Please, please me - классная песня. Особенно четко слышен потенциал Битлз, если послушать другие коллективы того времени..))

2Alexbander:

>2Dimych:
>>Да конечно пучком ! Просто по поводу "непрофессионализма
>>" хотел так же пояснить свою мысль , что бы
>не
>>быть опять же неверно истолкованным . Я лишь
>имел
>>в виду , что допустим , обозначая какую то свою
>>вещь как , скажем , босса - нова , вы не следуете
>>строго "букве" данного жанра , а интерпретируете
>>его сугубо "по своему" , но при этом все равно
>>здорово и интересно играете . А вы здорово и
>интересно
>>играете , говорю , как человек не менее двадцати
>>лет посвятивший инструменту - гитара . Удач
>вам
>>всяческих !
>Есть такое дело, ведь я русский человек, у меня
>все через это самое :)))) Т.е. восприятие свое.

И я русский человек . Давайте дружить .

2relino88
<Ну вот взять к примеру Криса Мартина (Coldplay).Тоже вроде бы гей,но ведь слушается.>

Да я все понимаю, но вот какая-то брезгливость появилась что-ли.
Хотя при этом, спроси меня, хорошая ли музыка у Queen, я не задумываясь отвечу - гениальная. И Фредди - гениальный композитор и певец.
Хотя вот недавно перекачал на работу несколько ранних ральбомов - слушал какое-то время, но через неделю снова наскучило...

2stream:

>2Loppy
>Вы знаете, в этом тоже заключается феномен. Настолько
>ураганно сносило башню всем кто впервые соприкасался
>с Queen и настолько же потом резко охладевали
>все к их музыке. В чем дело?
>Я, к примеру, окончательно перестал интересоваться
>Queen после The Works. Такая музыка меня не цепляла
>и мне была неинтересна...
>А когда я узнал, что Фредди был гей, то вообще
>перестал слушать даже ранние альбомы.
>И некоторые по этой последней причине тоже перестали
>их слушать.
>А вот с битловской Музыкой все не так. До сих
>пор не надоедает. Только Please, please me не
>тянет слушать.
А у меня знакомство произошло с The Night................ Я тогда Deep Purple увлекался, The Beatles. как то не очень воспринимал, считал попсой что ли. Все таки группа была не моего времени, да и молод еще был. Услышав Queen. мне не то что крыу снесло, а просто стало интересна их музыка, гармония, оранжировки. Они мне казались не предсказуемой группой, и не стандартно играющими, в тоже время в очень понятных и близких мне жанрах, т.е. симбиоз джаза, регтаймов, рока и попсы. Гитара Мея убивала наповал, голос Фредди и подпевки, ритм секция и еще много чего. Я их мастерство изучал лет 15 (как играется, гармоническая составляющая, аранжировки), т.е. очень мне было интересно. С Битлами все для меня проще, там музыка в лоб, не считая индийских выкрутасов Харрисона. В тоже время мне нравилась игра на Басу Маккартней. Но музыка конечно прекрасная, наверное этим и ценны для меня. Но, я не одну группу не заслушиваю до дыр, надоедает все. А вот с перерывами, и под настроение, даже очень порою в кайф послушать.

2Dimych:
>И я русский человек . Давайте дружить .
Да кто ж против, давайте :)))

2stream:

>Да я все понимаю, но вот какая-то брезгливость
>появилась что-ли.

Я это к тому что в Coldplay куда больше души чем в Queen

2Loppy
<И, кстати, Please, please me - классная песня.>

Конечно! Там еще и I saw her standing there и Love me do и Twist and shout и Misery и Anna. Но в целом ДЛЯ МЕНЯ у этого альбома какая-то неуютная что-ли аура. А вот следующий with the Beatles, до сих пор меня накрывает при очередном прослушивании.

2stream:

>А вот следующий with the Beatles, до сих пор
>меня накрывает при очередном прослушивании.

Мне из второго альбома только I want belong нравится.

2relino88
<Мне из второго альбома только I want belong нравится.>

Что ж и такое бывает. У каждого свой вкус и свое восприятие.

P.S. Вообще правильно It won't be long.

2stream:

>Вообще правильно It won't be long.

Точно.А каверы все эти вам тоже нравятся?

2 Alexbander

От всего того, что Вы написали о Queen, мне и "сносило крышу" в те времена.
Тоже пытался подбирать песни, голоса, гитарные партии. На репетициях спевались по началу Богемской рапсодии и чувствовали себя самыми счастливыми людьми. Нам казалось, что мы поем "один в один" и у нас горели глаза от счастья.

2 relino88
<Точно.А каверы все эти вам тоже нравятся?>
Конечно!
Очень много песен из With the Beatles мы в свое время играли на танцах - Till There Was You, Please Mr. Postman, Roll Over Beethoven, Devil in Her Heart. Да и есть ли смысл все их перечислять? Все песни шикарные, да еще в битловском исполнении! До сих пор их поем в компании. А какова You Really Got a Hold on Me? Ее чисто спеть довольно сложно из-за квартовых интервалов. А у Битлз так все легко и изящно! И такой необыкновенный и пронзительный ленноновский голос!