Музыкальное ДОСТОЯНИЕ России.

Да, отдельно. Оффтоп. Не сочтите за "наезд"...
Знаете, очень часто проходишь мимо какого-нибудь дома и видишь, как сидят старушки, делать им попросту нефиг, и вот они на тебя так косятся с неприязнью и обсуждают: "Вот ведь были времена... вот ведь, как было хорошо... А сейчас - какая молодежь пошла! Да мы ведь такими не были...". Знакомая ситуация, наверное. Для многих знакомая. Потому что это было и будет всегда. А вот и подтверждение этому:
"P.S. У нас на сайте столько тем есть. Других. Иной раз удивляешься. Но, когда узнаёшь, что автору 13-15 лет - успокаиваешься. Успокаиваешься вдвойне. Потому-что в свои 13-15 лет, я не задавал подобного рода вопросы. Притом, что тогда был натуральный информационный голод.
Обидно. Безусловно.
Эмоции? Нервы шалят? Не то и не другое! Третье..."
:-/

Beethoven***
Молодой человек... А Вам не кажется, что вы несколько... ну...чересчур категоричны, что ли... Вы любите, когда уважают Ваше мнение, но как же Вы не любите, что, оказывается, как ни странно, существуют еще и другие, отличные от Вашего! Стало быть, неверные?

~> tch:
Англия никогда не сходила с ума настолько, что бы время в государстве (Королевстве) объявлять как "Время по Beatles".

~> some people:
Если тему считаете пустой - попросите её закрыть у модераторов.
После этого я предоставлю целый список "глЫбоких" тем.

tch
Какие мнения??? Разве я хоть одно мнение здесь оскорбил?? Свое высказал, а чужие не оскорблял.

Ram On The Run***
Дык... эта, значить... Может, тогда уже пора определить , что мы понимаем под термином ДОСТОЯНИЕ? Об этом уже несколько страниц подряд спрашивается... А то и вправду... Непонятно, о чем говорим. Вроде бы, все со всеми согласны, но, тем не менее, консенсусом и не пахнет:)))

~> tch:
До консенсуса ещё... не близко. Кстати, на самом деле, вопрос стоит того, чтобы его разрешить. 11-ть страниц об этом - это ЧТО-ТО! А не вода, как считают некоторые. Всего лишь - НЕКОТОРЫЕ!!!

2Ram on the Run
Да не обижалась я, правда. А впрочем, не суть. "Статистично", может, я коряво выразилась, я имела в виду, что это можно подсчитывать только по более-менее официальной статистике - рейтинги, чарты и т.п.
<визитная карточка - это визитная карточка, а достояние - это достояние. Попробуйте понять это.> Мудрено :) Ладно, если Вы так хотите мне все объяснить, я свой вопрос переформулирую. Под достоянием мы понимаем то, что всем известно, к примеру, на Западе (это "визитная карточка"), или то, что, по нашему мнению, еще и обладает какими-то достоинствами ("знак плюс")? Если второе мы обсуждать отказываемся, чтобы не пиарить свои личные вкусы, то за его вычетом остается, извините уж, группа Тату. В числе прочих, конечно.
Надеюсь, я достаточно внятно объяснила, что я хочу, чтобы Вы мне объяснили :)

2bk <Спросите любого музыканта - как ему это, быть известным везде?> Приятно, конечно, но при чем тут национальное достояние? Вам вот в Англии говорят про Шаляпина, а мне во Франции - про "Калинку". Все-таки мне этот критерий - известность за рубежом - кажется слишком суммарным. В слове "достояние" есть уже какой-то намек на оценку, необъективность, что ли, какая-то. А степень известности - это подчеркнуто объективно. Хотя непонятно, почему на чужой вкус мы должны полагаться больше, чем на свой.

Halloween
Я уже объяснил свою мысль материалом о Рихтере и Yamaha.
Больше не буду.

2bk
Я не спорила с Вами, а хотела уточнить. Насчет Рихтера я правильно поняла, что для Вас достояние = узнаваемость за рубежом. Так или нет? Но я по-прежнему считаю, что это сапоги всмятку. Достояние - недостаточно объективное понятие по сравнению с узнаваемостью. Это, конечно, мое частное мнение.

Да! И достаточно убедительно! (О bk, Рихтере и Yamaha).

Halloween
В последний раз.
Узнаваемость = Известность?
Сами решайте.

2Beethoven
<... толчение воды в ступе, не более. Пересыпаете из пустого в порожнее... как еще не надоело??? 11 страниц пустых и глупых разговоров....
PS Немножко покорректнее, хорошо?
PPS Наверняка и тему-то создали, чтоб всех тут столкнуть...>
Корректность выражений требуется прежде всего от Вас. Если не нравится тема форума - просто не заходите. А ругать тех, кто эту тему пытается разрабатывать, не нужно. Если бы все можно было заранее предусмотреть, то и обсуждать было бы нечего. "Сам Господь Бог не предвидел последствий, создавая человека" (не помню, кто, вроде бы М.Твен).
2thc:
Определение термина "достояние" приводилось мной пару страниц назад со ссылкой на Даля.
2All:
Наверное, без значительной доли субъективности определить достояние не удастся. Предлагаю считать, что все названные на форуме имена имеют право считаться музыкальным достоянием России, даже если некоторые из них кому-либо не нравятся.
PS: По поводу будущего электронной музыки. Да, наверное, потому что электроника открывает практически неограниченные возможности для получения богатства тембров и атак. Но это совсем не означает, что с ее помощью будет играться только примитивная "унца-унца" (хотя в большинстве это так). Примером серьезного изполнения может быть уже упомянутый Эдуард Артемьев. Или, скажем, Рик Вэйкман. Плохой музыки всегда будет больше, потому что ее делать проще.

~> Baravik:
ВСЕЦЕЛО!!! БРАВО! СПАСИБО! АРХИправильное понимание ПРЕДМЕТА разговора.

Насчёт электроники:Серьёзное увлечение сим предметом началось далеко не вчера,а аж лет 35 назад-Тенджерим Дрим,Пинк Флойд,затем Крафтверк,Брайан Ино,Боуи,далее с отливами и приливами.Так будет и дальше.Акустическая музыка будет всегда.А электроника-как средство для достижения новых выразительных средств.Тот же Боуи периодически к ней возвращается и отходит.Электроникой увлекаются и такие инноваторы,как Джефф Бек,и даже блюзмены стали проявлять интерес.В джазе много интересного:Медески,Джон Скофилд,Трибал Тех.Главное,чтобы средство не стало самоцелью,а 35 лет показывают,что это не грозит.

Baravik
1) А почему мои выражения некорректны??? Конкретно в этой теме я ни одному человеку не нагрубил, не капсил, крича "ХАНА!!!! ВОПЛЬ!!!!!! ВСЕЦЕЛО!!! БРАВО! СПАСИБО!". Веду себя соврешенно прилично и, главное, спокойно.
2) Предвидеть ситуацию в этой теме можно было легко, потому что сколько уже таких тем-то было, в которых вкусы людей сталкиваются??? Вот. И сам тоже один раз подобную тему сделал, про русский рок... Ведь от того, сколько еще десятков страниц брани вы напишете, - ничего не изменится... Да если б писали-то по существу... а то у нас уже классика достоянием России не является... это вообще как понимать?? Обидно. Гадко. Лично мне. С такими темпами скоро уже и Ирина Аллегрова, наверное, будет достоянием России. Уж лучше закончить все это, пока не поздно... в принципе, ведь можно было сделать так, чтоб люди просто называли свои кандидатуры. Постепенно сформировался бы список, но ведь мы так не можем, без комментариев-то! Обязательно надо что-нибудь ляпнуть, огрызнуться, мнение другого человека обоср... извините, но слова лучше не придумаешь, просто... мы не можем. Надо о вкусах спорить. Без этого нельзя. Никак.
Всего доброго. Счастливых сотен страниц "воды".

Правильные поступки - всегда будут правильными, если они сделаны вовремя...

P.S. Жаль терять Табаки в НАШИХ "джунглях"...

Ну вот... Разругались...
Продолжим, однако.
Мой сын отнес к достоянию России группу "Сплин". Как вам это?

~> Baravik:
Плохо дело...
Где (в чём) у этой группы оригинальность, "находки" для слушателя? Где претензия хотя бы на то, что бы быть востребованной лет через ... ?

P.S. Не всё сформулировал. Явно.

Baravik***
Не обращай внимания.Это не ругань,молодёжь с амбициями:-)).Насчёт Сплина:то,что слышал,вызвало сугубо отрицательную реакцию.Смурь какая-то с претензией:-((.Мне кажется,сын не долго будет с таким мнением.

Сплин. Приплыли.