А если бы Леннон не встретил Йоко Оно?

2Igor 63:

>У меня странные факты, а у кого они не странные
>- у Ёко? А у Мэй и Син - странные? Почему?

Игорь, постарайтесь пожалуйста общаться менее эмоционально и более конкретно, более качественно обосновывайте свои мысли.
Согласитесь - раздражение весьма примитивный довод.

>Человека убили в чужой стране - в спину и подоло - а у
>Вас на уме - не его фрагменты песен

Почему чужая страна? Какого же чорта он так бился за гринкарту, жить то там было свободнее чем в Британии, куча друзей. Это же не Манила, согласитесь.
А что не фрагменты песен в скажем моей голове? так мне понятно, что с года эдак 67-68 это уже был не виа с сельского клуба , а коллектив высокопрофессиональных мастеров, которым что про ишака, что про ракету, что про Секси Cэди написать, как два байта переслать.

>Если б Джон не встретил Ёку - он был бы жив?
>Он бы поддержал тройку в 90-х?
>Он бы поговорил с Полом на сессии Дабл?
>Он бы поехал к Полу на Венеру и Марс?
>Он бы выступил на Бангладеш?

НЕ УВЕРЕН!!!

>чёткие и умнейшие ответы! Жду - только не надо
>опять про то - что я шизик!

Хотелось бы и от вас четких и умнейших, а не только трогательного мазохизма. Гордыня - грех весьма основательный.

Муза - та что помогает в творчестве! Гала запирала Дали - и он рисовал! Мамочка часто говорила - тебе это не надо! То есть не надо с Битлз, с Полом, один раз правда они с Джорджем её послали куда надо, музыку писать не надо - не заниматься творчеством! Муза - творчество - Ёко - убила творчество! Песни типа Хэпинес - неужели - не будь Ёко он бы их не написал? Объективность такова - да в начале она его вдохновляла - но цена сопоставима с результатом этого вдохновления? А откуда кому известно - что Джон про Син не написал ни одной песни? Называть источники про Сэма - английские или русиш? Песни и интервью - разное - песни - приходят оттуда - а здесь - другое - можно петь про мир и справедливость (но относится к своей первой семье - так как он это делал). Знаете - тема - человек-творчество пока тайна! Я люблю не Джона-человека - а его песни - так же как я - например не люблю Шопенгауэра-человека или Канта-человека - но их философии - нельзя игнорировать! Про три альбома писала Мэй! Про песни переделанные для Дабл очень подробно есть у Мэй! Так то что Джон не знал - что альбом будет не его - а с Ёко - это факт или нет?

Йоко не убивала творчество,если бы она убила творчество то он бы вообще ничего не писал!
Йоко говорила делай то что считаешь нужным а я буду тебе помогать!
Ведь это она дала уверенности ему что бы он занимался политической деятельностью
Мэй вообще какае-то левая....
С махариши Джон не мог прожить и 2 месяцев а с Йоко прожил 13 лет!!
это о многом говорит!!
И еще >Если б Джон не встретил Ёку - он был бы жив?
>Он бы поддержал тройку в 90-х?
Насчет жив не уверен...Это очень печально,но ЙОКО ТУТ НЕ ВИНОВАТА!!
Конечно бы потдержал!!
Он просто обязан бы был потдержать!!

Матура (можно по рус)?! Я сделаю всё - что скажите -что значит менее или более эмоционально? Где градусник? Мысли пытаюсь выражать в стиле Витгенштейна! 16-ый раз - Ёко выставила одежду с трупа - на выставке! Это мысль, факт или бред? Пол остался в Англии! И Джордж! А Джон сам поехал - нет - его вывезли! Джон много раз говорил - про музыкальные разнозненные фрагменты - которые так и ушли - не знаю куда? То что Джон хотел работать с Полом - и он говорил и Пол! Время не наступило! Джордж и тот с Полом стал работать! А здесь проблем - не меньше - почему был продьюсер Джорджа - а не Пола? Уже и мазохизм и гордыня - да нет - истину хотелось бы занть - иначе - зачем мы тут болтологией занимаемся? Ради чего? Я пишу - что б про меня написали всякие гадости? Нет - я ведь могу и уйти - но не хотелось бы уходить без небольшого приближения - к Истине! Если нет Истины что было б - еслиб - зачем здесь мы щёлкаем по клавишам?

И что что выстовляла?
тебя это калышит?
многим охото посмотреть

Что выстовляла? Одежду - в которой Джон был убит - кстати - в Битл шузах - на каблучке! Очки - тоже поместила на обложку! Колышит не меня - дорогая Ахинеия! Меня - коробит! Пугает и отвращает! Многим - охото! Только - деньги - сначала надо заплатить! Вам хочеться на это смотреть - смотрите! Узнайте и про прах! Где он находится!

Аксинье - спасибо!!!

Игорь! По Вашим постам усматривается вполне однозначная точка зрения на все происходящие события:
1. Ёка - сука, т.к. вывезла бесчуственное тело Дж. в проклятые штаты, где круглосуточно воют негры на плантациях и везде бегают дебилы с пушками;
2. Подсунула гоминдановскую шпиёнку Мэй, которая однако оказалась не плохим человеком (по мемуарам);
3. родная жонка Син тоже жопа, что не отметелила шваброй Ёку а заодно и бесчувственное тело Дж., для спасения семейной жизни,т.к. парткомов (главный женский орган)откуда взять в этой гнылой британии;
4. Полу и Джорджу надо бы тоже выписать фигурных пилюлей или на худой конец поставить на вид, что не углядели опасности общения с Ёкай;
5. Неизвестно кому выразить бурное негодование, что пропали фрагменты и цельные песни из головы Дж. (по слухам).

В этой теме, Игорь, было высказано достаточное количество разных доводов, что дело не только в Йоке, но и в толстеньком уродце, в каком-нибудь творческом кризисе, в резким заявлениях Джона итд итп. Валить все на одну тетку, нравится-не нравится - ничего не меняет. Я привел (выше) два объяснения, почему не изменится ничего. Вот 3е: в народе говрят - на роду написано, и все. А то, что одежду выставила, так сколько легенд ходило, что и Леннон и Пресли (и чортова куча усопших) стопудово спрятались по каким-нибудь дацанам и медитируют втихаря, потягивая зеленый чай.
Вы что же, хотите поднять общественное движение"Ёка-сука, шмотки и очки в крови выставила"? И к позорному столбу? И она туда пойдет?

Расслабтесь и лучше ищите Муз.калейдоскоп от 68г. с народной песней, исп. (известный)квартет. Тут шансов гораздо больше.

2AXINIA:

>И что что выстовляла?тебя это калышит?многим
>охото посмотреть

о господи,ну это будет на ее совести тебе то что?
Это не делает ее сукой,если вы не уважаете Йоко значит вы не уважаете Джона т к она часть его!

2Igor 63:
>Почему мэсседж 15 раз про ЭТИ ПОСТУПКИ? Потому
>что смешинка кое-кому попадает - когда про ЭТО
>читают - а человеческой реакции я на этот мэсседж-смешинку
>(если б не прочитал про это - не поверил б - что
>на такой мэсседж возможна такая реакция)-

Игорь! Ни в коем случае реакция не на содержание мессиджа, а на ответ Эксперта. Мессидж, конечно, жуткий! Я оценила, как Эксперт отреагировал на повторяемость.
А судьба Джона для меня трагедия.

2JOHSEL:

>не был Джон никогда подкаблучником- наоборот-
>немного и тираном и жестоким даже к женщинам...
>до ёко. Да я бы поняла бы если он просто стал
>мягче по отношению к женщинам , когда встретил
>ёко- и его мировоззрение немного изменилось, НО!
>он стал не просто мягким и пушистым- он стал именно
>подкаблучником, но не в силу своего характера-
>это чушь! а именно подавленный не волей человека,
>а тем, что называют- гипнозом! именно такое впечатление
>он и вызвал у Джорджа, когда тот увидел его. Странно,
>не правда? Не только Джосель так показалось..))

Кстати, я согласна. Йоко подавляла Джона наркотиками и всячески попустительствовала этому. Любящая женщина никогда бы этого не допустила. А ей было плевать на Джона, но не плевать на себя. Себя надо обеспечивать и желательно до конца жизни. И не дай-то бог, Джон уйдет.

2Igor 63:
Если б Джон не встретил Ёку
>- он был бы жив? Он бы поддержал тройку в 90-х?
>Он бы поговорил с Полом на сессии Дабл? Он бы
>поехал к Полу на Венеру и Марс? Он бы выступил
>на Бангладеш? Он бы молчал пять лет? Он бы сидел
>запертый дома? Он бы знал - что и альбом то -
>уже и не его? Он бы поехал в турне в январе? Он
>бы кинул бы Син и Джулиана? Вот на эти чёткие
>вопросы - пусть умнейший Андреу Малкин даст свои
>чёткие и умнейшие ответы! Жду - только не надо
>опять про то - что я шизик!

А кстати, не шизик! Джон бы сделал именно все то, о чем говорит Игорь! И не сидел бы дома - это точно!

2Igor 63:

>Муза - та что помогает в творчестве!



>Гала запирала
>Дали - и он рисовал!

Это называется - муза? По-моему это называется рабовладение.

>Мамочка часто говорила -
>тебе это не надо! То есть не надо с Битлз, с Полом,
>один раз правда они с Джорджем её послали куда
>надо, музыку писать не надо - не заниматься творчеством!

И подкаблучник Джон конечно же слушался.
Т.е. творчеством он с начала жизни с Йоко он не занимался.
Отлично!
Вы продолжаете нас удивлять.

>Муза - творчество - Ёко - убила творчество!

Эмм...
А кто, по-вышему писал за Леннона его лживые песни?

>Песни
>типа Хэпинес - неужели - не будь Ёко он бы их
>не написал?

Диар Йоко точно бы не написал. И Бьютифул Бой.

>Объективность такова - да в начале
>она его вдохновляла - но цена сопоставима с результатом
>этого вдохновления?

Не Вам эту цену измерять. А тому, кто ее платил - то есть Джону.
А вам надо ему и Йоко сказать спасибо за песни.

>А откуда кому известно - что
>Джон про Син не написал ни одной песни?

Назовите одну.

>Называть
>источники про Сэма - английские или русиш?

Любые.

>Песни
>и интервью - разное - песни - приходят оттуда
>- а здесь - другое - можно петь про мир и справедливость
>(но относится к своей первой семье - так как он
>это делал). Знаете - тема - человек-творчество
>пока тайна!

Я не знаю откуда оттуда приходят песни.
А у Леннона все обычно без тайн: занимался терапией первичного крика - получился альбом Пластик оно Бэнд, на котором он пытался выкрикивать свою боль, занялся политикой - стал выпускать политические песни, поругался с Полом - написал несколько сатирических песен, разошелся с женой - написал кучу грустных песен про то, как ему плохо, сошелся снова с женой - стал писать песни про то, как ему хорошо.
Подумаешь, бином Ньютона!

>Я люблю не Джона-человека

Это заметно.
Таким, каким Вы его представляете - хроническим лжецом и подкаблучником- его трудно любить.

>- а его
>песни

Не заметно.
Только что вы назвали их лживыми - это Вы так их любите?
Хотя более искренних песен наверное во второй половине двадцатого века никто не писал.

>- так же как я - например не люблю Шопенгауэра-человека
>или Канта-человека - но их философии - нельзя
>игнорировать!

Как это нельзя?
Я вот игнорирую. Вы пытаетесь мне запретить?

>Про три альбома писала Мэй!

И что она писала?
Альбом новых песен фактически один - Стены и Мосты, один альбом каверов и один альбом Нильсона, который продюсировал Джон.

>Так то что Джон не знал - что альбом будет
>не его - а с Ёко - это факт или нет?

Когда-то не знал, потом узнал, и что?

2Igor 63:
Ёко - использовала ради
>себя и никогда Джона не любила! Если это кому
>то не понятно - что ж пусть верят в добрую сказку!
>Фактов нет! 15 мэссэджей про скотство Ёки - ни
>кому и дела нет! Фактов то нет - последнее - изучите
>- как были организованы так называемые похороны,
>кто что делал и что было сделано с телом и где
>кстати - его прах? Выясните - и если и после выяснения
>Вы будете Ёкоманами - то Истины - точно нет -
>есть - желающие спорить! Без фактов!

Я тоже считаю, что Йоко использовала Джона.
И где прах? Почему это он принадлежит ей? Пусть докажет, что он существует. А то еще сделала что-нибудь...

2Andrey Malkin:
>Посмотрите на творчество Леннона - какие песни
>он писал с Синтией (про Синтию, кажется, ни одной
>песни вообще нет),
>Чтение ее книги оставляет глубокое впечатление,
>что она вообще не понимала, чем живет ее муж.
>Там про музыку вообще нет - кроме пересказа известных
>баек (типа как про Люси ин зе Скай).

Книга Синтии очень плохая. Просто ужасная. Ничего толком про Джона, а только про то, как он ее любил. На каждой странице: Он так меня любил... Совершенно не понимала Джона и не поняла. Абсолютно ему не подходила, вот он и мучился. И закончила книгу, как последняя злыдня, разве можно так говорить? Озлобленность и мстительность так и пышут. И Джулиану внушила это чувство озлобленности против Джона. Благо, оно вроде бы проходит, судя по последнему интервью.

2Audrey:

>А кстати, не шизик!

:)

>Джон бы сделал именно все
>то, о чем говорит Игорь!

Это он вам лично по астральному каналу передал?

> И не сидел бы дома -
>это точно!

Минуточку, а чем он занималься в 66-67 годах?
У Хантера Девиса все описано - он уже тогда стремился спрятаться от мира, сидеть и ничего не делать.
И песен в это время он стал писать гораздо меньше.

2Audrey:

>И где прах? Почему это он принадлежит ей? Пусть
>докажет, что он существует. А то еще сделала что-нибудь...

Ээ, она Вам должна доказывать?
До чего только люди не договорятся...

2Audrey:

>2Andrey Malkin:

>Книга Синтии очень плохая. Просто ужасная. Ничего
>толком про Джона, а только про то, как он ее любил.
>На каждой странице: Он так меня любил... Совершенно
>не понимала Джона и не поняла. Абсолютно ему не
>подходила, вот он и мучился. И закончила книгу,
>как последняя злыдня, разве можно так говорить?
>Озлобленность и мстительность так и пышут. И Джулиану
>внушила это чувство озлобленности против Джона.
>Благо, оно вроде бы проходит, судя по последнему интервью.

Особой озлобленности, на мой взгляд там нет.
Но книга Синтии, конечно, забавное впечатление производитю
Очень мало про творчество, очень мало про Джона, зато подробно - про каждый наряд, про список блюд на разных приемах и т.п.
Собственно, после этой книги понятно, что их отношения были обречены - слишком они разные.
А Синтия этого до сих пор не поняла, что самое забавное. Т.е. она-то писала книгу, чтобы доказать обратное. ЧТо она не случайный попутчик в жизни Джона, что у них была глубокая любовь и общие интересы.

2Andrey Malkin:
>> И не сидел бы дома -
>>это точно!
>Минуточку, а чем он занималься в 66-67 годах?
>У Хантера Девиса все описано - он уже тогда стремился
>спрятаться от мира, сидеть и ничего не делать.
>И песен в это время он стал писать гораздо меньше.

Стремился спрятаться, но очень скоро ему это надоело. Он посидел дома с Синтией, но как раз в это время и понял, что тоска ему с ней. Джон был человеком, которому необходим был стимул к деятельности, цель. Как написано в книгах, даже когда он только заканчивал писать песню, ему уже становилось скучно и не хотелось к песне возвращаться. Он шел вперед. Поэтому, конечно, он не мог долго сидеть дома. Исключено. А тут сидел 5 лет! Придумала, однако, Йоко способ.

2Andrey Malkin:
>2Audrey:
>>И где прах? Почему это он принадлежит ей? Пусть
>>докажет, что он существует. А то еще сделала что-нибудь...
>Ээ, она Вам должна доказывать?
>До чего только люди не договорятся...

А вы разве не хотели бы знать, что он существует? К знаменитым людям приходят и цветы кладут на могилы или к плитам. А тут что?

2Audrey:

>А вы разве не хотели бы знать, что он существует?
>К знаменитым людям приходят и цветы кладут на
>могилы или к плитам. А тут что?

Какая разница, чего бы хотел или не хотел лично я?
Прахом распоряжаются близкие люди. Больше судьба праха никого не касается и не должна касаться. Это общепринятая практика.
Ну врамках закона конечно - который там не допускает людоедства, несанкционированной продажи трупа на органы, отравления водоемов и т.п.
Так что если у штат Нью-Йорк и Шона/Джулиана нет по этому поводу вопросов к Йоко - это больше никого не касается. И никому она ничего доказывать не должна.
Странно, что Вы этого не понимаете.