Кто желает уехать из России навсегда?

2Arbuz:

>Вы ведете диалог cо статистиком-извращенцем.
>Сразу видно - человек делом не занят, оттого
>всякая ерунда в голове.
>Наверное через поцелуй заразился.
Вот человек. Без году неделя на форуме. Жизненного опыта ноль. А позволяет себе хамить.

2Андрей Хрисанфов:

>Новиков стихи пишет?! Он же фотограф вроде?
-------------
Это наверное тот, который про извозчика пел...

Что то не заметил я в Германии например или США спокойствия и безопасности,нет конечно если магазины повально закрывать после 19-00,да еще и городок маленький...
Так и у нас вон езжай за 200-ти верст от Москвы в деревню,там тоже тишина и полная безопасность,кому ты там нужен?

Что же касается всего остального,столь заветного например Российскому жителю,это например чистота улиц,красивые здания,отличная медицина и.т.д
Так там все это в наличии,потому что с каждого дерут жителя три шкуры за все это,у нас вон в ЖКХ по всяким мелочам очереди в пятьсот человек ежедневно,мол три рубля вот лишних запросили,а в той же Германии берут за оплату домоуправа, за уборку земельного участка, входящего в состав общего имущества многоквартирного дома, за озеленение оного, за содержание детской площадки, за покупку средств борьбы против насекомых, за вызов трубочиста,да много за чего дерут,и это не считая самой аренды жилья.

И с налогами все понятно,дерут будь здоров и с работодателя и с подчиненного, и налоги платят все,а не как например у нас,в конвертах зарплаты выдают,а официально через налоговую три копейки проводят!

А что касается безопасности,калекой могут оставить в любом уголке земного шара,как гриться преступность она не искоренима,и была во все времена,при любой власти!

Вы ребята вон в Италию прокатитесь,иль Испанию да при свете луны там еще и бабло засветите,в миг вас отправят на больничную койку,вот вам и Евространа!

2meyk:

>Что то не заметил я в Германии например или США
>спокойствия и безопасности

А я заметил. И что теперь? Кто же из нас лжёт?

2Андрей Хрисанфов:
>рекомендовал бы на досуге облететь хотя бы разок
>тот статУй... а то всё пешочком вокруг снесённой
>кульптуры Сралина бегаете, не надоело? мож подобрели
>бы - и научились заодно по-христиански к усопшим относиться?

Не понял, чем обязан сей рекомендации?

2meyk:
>Да давно уже хвалит,намекает на то что мол ипотека
>например "там" занимает максимум пять лет.а у
>нас мол всю жизнь платить будешь

Ну, читающим "Правду", конечно, виднее. Я лично ее не читаю года с 90-го, поэтому высказывания лидера коммунистов мне неведомы. Я только знаю, что владельцы домов в Штатах в своем большинстве живут в них в долг и всю жизнь выплачивают банку ежегодные платежи. Не всем это удается, и тогда дом переходит в собственность банка.

2zappa2000:

>А я заметил. И что теперь?
Видимо каждый оценивает увиденное по своему.

_______________________________________________________________________

Все что мы сегодня наблюдаем в России ,это все с Запада к нам и пришло,просто там это развитые страны давно уже пережили,а мы все в сказки верим,так что когда с гражданина России например штраф сдерут в размере ста евро например,за окурок брошенный по старой привычке где не попади,тогда сразу на улицах будет чистота,когда у нас из заработной платы 80000-90000 начнут вычитать 35000-40000 за квартплату и налоги,у нас в миг и Полиция начнет работать,и чиновники и ЖКХ,потому что в отличии от Европейца,у нас эти все учреждения с лица земли вмести с теми кто там находятся,народ сотрет,и когда в пенсионный фонд отчисления не 9000р за год а 90000 р поступят,тогда и мы на пенсии начнем по Миру кататься да на Мир глядеть!А если еще и ставку по кредиту сделают как например в США,то и у нас в каждой семье по личному автомобилю на каждого члена оной будет,в той же Германии "зайцем" на пригородных поездах не прокатит,такой штраф сдерут,в миг за кредитом на собственные авто, в Банк помчишься на всех четырех!
_________________________________________________________________________________

Я как то помню в автосервис "Мэйжор" попал,Теплый стан ,тех.центр там точная копия многих Техцентров Западного развитого мира,условия там как гриться сказочные у работников:
За опоздание штраф!
Бросил окурок мимо урны-штраф!
Если кто накосячил-штраф вся бригада выплачивает(делят в равных частях)!
Обед при 12-ти часовом дне,строго если нет работы,если есть до победного пашешь ну и.т.д
И никаких там.."Мне на часик по делам отлучиться" иль " что то мне нездоровиться".

Ну и конечно клиенты там,которые авто на тех.осмотр по гарантии возят,иль по причине поломки-Боги!
И кофе,и телевизор,и журналы с газетами,только взглянул на приемщика,он уж в мастерскую летит,узнать как мол твое авто поживает,с тебя любезного и пылинки стряхивают и руки целуют и любая прихоть..
Одним словом Американская мечта,при Столичном МКАДЕ!Приняли авто в ремонт,сел как белый человек в мягкое кресло,негры вокруг тебя шустрят,все улыбаются и рады тебе как родной Маме!Естественно все это с чисто Американским подходом работодателя/Владыки:
Работай негр солнце еще высоко,на благо белого человека,а коли чем не доволен,милости просим за ворота,там как гриться желающих на твое место,пруд-пруди!

Но..вся блажь моя сошла,когда мне счет предъявили за ремонт авто,в обычном сервисе я бы и половиной этой суммы ограничился бы,не говоря про Ара-сервисы,там и половины от половины бы хватило..Но зато обслужили как Бога!Не забыв содрать аналогичную оплату услуг!

Это я все ребята к тому написал,чтобы всем ясно стало КАКИМ именно образом в развитых странах добились спокойствия и безопасности,которая там как бы есть..
Как бы-это потому что сидя в России или Туристом изредка "туда",все так оно и есть!
А как постоянно начать кататься,иль упаси Бог на ПМЖ, да чуток еще и приглядеться и логику включить...Да с местными главное пообщаться,почитать про тамошние уровни безработицы и.т.д,окажется что Ленин В.И недалек был от истины с своим крылатым:
"Из искры возгорится пламя",только "чиркни",и 1917 год не такая уж и "старая история".
_____________________________________________________________________________

Народ в наших краях больно..Наивный...
В начале 1990-ых на баррикады побежал к Белому Дому,думая что вот мол,все останется как прежде,300 р на Заводе зарплата,с вечным/крылатым:
"Это я принесу с работы",и на прилавках Америка будет,триста видов сигарет,и колбасы по 0.90/2.20 р соответственно,а заместо "Схороходов" "Адидас" будет на прилавках,и полные рога изобилия и небо в алмазах,но увы...не сбылось,и это уже сегодня всем понятно,без йоты сомнений,но наивность не вся улетучилась..

Остались сомнения по поводу честности,безопасности,бескорыстных чиновников,и всех остальных,которые на тебе глядя ощеривший пастью в улыбке на 64 зуба смотрят,хороших пенсий,медицины и Кембриджа с Охфордом,наличием идеальных дорог и полным отсутствием дураков,и все это благодаря святому Государству и его правителю мудрому,который с собственного кармана все то спонсирует!Приобретая каждому гражданину многоэтажный особняк в подарок, с идеально выстриженным газоном!И главное если что не дай Бог случиться...Все лечение будет даром и обсолютно безвозмездно!С непременным вручением пособия по безработицы,размером в тыщ этак ..цать евро!!!
Одним словом МММ 90-ых,только с очень счастливым Американским концом,оно и понятно,там же все честные,иначе у оных и быть не может!

2yellow submarine:

>Ну, читающим "Правду", конечно, виднее. Я лично
>ее не читаю года с 90-го

Я тоже не покупаю в киосках,просто продукцию ту печатную,уже давно бесплатно в почтовые ящики бросают,в пробках Столичных находясь,иной раз настроение поднимает,после прочитанного!



2yellow submarine:

>Я только знаю, что владельцы домов в Штатах в
>своем большинстве живут в них в долг и всю жизнь
>выплачивают банку ежегодные платежи. Не всем это
>удается, и тогда дом переходит в собственность банка.

Когда разразился кризис в прошлом вроде году,показали по СМИ всего Мира Американские семьи,которые интервью давали на лужайках,на фоне домов взятых в кредит,жаловались,мол грят поперли из "собственных" домов,была грят работа и дом был,а с работы "попросили" ,приходиться вот...в палатке,время коротать,созерцая когда то бывший в собственности особняк!

США ведет очень хитрую политику для своих граждан:
Работай и покупай в кредит хоть Слона,а без работы..Как Нахапетов рассказывал по СМИ,приехал мол к Жене,она через некоторое время канючить начала,мол хоть какую работу найди,он её спросил:"где деньги Зин?",которые из России привез(чай не прощелыга какой,Секс-символ был при Совке,и режиссер успешный),а жена ему тьму счетов показала,со всех инстанций,вот тебе и сытая Америка!
А в наших краях думали,что Нахапетов манну небесную ест в Америке,ему же человек с наших краев позвонил,представился почитателем его ролей/таланта, Отец смертельно больного ребенка ,попросил помочь с операцией и деньгами,ну Нахапетов глаз сомкнуть ночью не смог,ну и приехали Родители с Ребенком к Нахапетову,продали в наших краях квартиру,этих денег на консультации то не хватило,по всему Миру с нитке на операцию деньги собирали,даже пришлось по тамошнему местному телеканалу людей попросить о помощи!Сам Губернатор вроде Штата ,где Нахапетов жил,помог деньгами на операцию несчастному ребенку из России!
Это я к разговорам о хваленной Американской Медицине для жителей США!

2meyk:
>Это я к разговорам о хваленной Американской Медицине
>для жителей США!

А какие тут могут быть разговоры. Ведь хорошо известно, что треть американцев вообще не имеет медицинской страховки. А те, кто ее имеют, далеко не всегда могут из нее оплатить дорогостоящее медицинское лечение.

Это все понятно,просто многие интересуются,мол как там с работой и условиями жизни?
А что интересоваться то?Если даже и есть там(а там есть)позитивное, Эмигрантов это все и близко не касается!Чтобы теми благами пользоваться надо быть Гражданином,а я вот судя по увиденному,думаю что не простое это дело,там Гражданство получить,Америка с 1990-ых так вообще скурвилась по этому вопросу,а в Германии например всех кого встречал ,уехавших с наших краев,демонстрировали Российские паспорта(правда чуть с другой обложкой,как у жителей получивших Гражданство России в бывших Республиках СССР)в которых вклеен лист с фото владельца и байда на немецком языке написана,с этими паспортами они и к нам в гости приезжают,вроде как грят,это мол тоже самое что и Гражданство,в чем я сильно сомневаюсь!Да и Турки вон в Германии ,живут многие уже в третьем поколении,тоже Гражданства нет,замучили уже их представители/диаспора Евросоюз,не первый год требуют чтобы Евросоюз оказал давление на Германию,чтобы та наконец Гражданство Туркам выдало!А то проживают те там на "птичьих правах".
А многих кстати Турков,Германия в свое время официально приглашало на работу..
Хотя что там наши да Турки,жители бывшего ФРГ,на жителей бывшего ГДР косятся,а наших так уже давным -давно селят на территории бывшего ГДР, в маленькой квартирке(30-ть кв.метров,максимум вместе с кухней малюсенькой и душевой комнатой) социальном доме-трехэтажном с соседями,такими же как и сам- с претензией на ПМЖ,из Турции,Сербии и.т.д,дадут пособие в 200-ти евро,да еще и бегай еженедельно отчитывайся в Полиции да Соц.защите,чем занимался,и как мол самочувствие!
А работать пойдешь,снимут все дотации,получишь 2000 евро(в лучшем случае!!!),налоги,квартплату и.т.д выплатишь,останется 400-500 евро,на них еще и жить надо!
По сему многие там уже давно забили на работу,знакомый женился на Немке из Саратова,родили ребенка,пособие получают на Ребенка и в ус не дуют,на жрачку им хватает+одежу с пособия детского и кроха сыта(тут уж конечно Германии честь и хвала,как в наших краях 30-ть евро,матерям-одиночкам стыдятся платить)и лишний раз на улицу не выходят,потому как коренные жители на них смотрят без особых надежд и перспектив(нахлебники мол),а у дружка моего любимое выражение "Дойчен Швайн",таковыми у него являются и соседи,и диктор по ящику и продавцы в магазинах,и.т.д

А назад ехать ему некуда,однушку продали в Москве в 1995 году,и все то давно уже проели/пропили на новой Родине!

2meyk:

>Это все понятно,просто многие интересуются,мол
>как там с работой и условиями жизни?
>А что интересоваться то?Если даже и есть там(а
>там есть)позитивное, Эмигрантов это все и близко
>не касается!

Вот вроде хмурый меук и пишет что-то похожее на истину, а получается все равно вранье. Адекватный "русский" переезжант (не гастарбайтер) не ждет кисельных берегов и получает в той же Германии жизнь в материальном плане гораздо лучшую, чем в России, а в плане социальных внешних условий - на порядок лучшую. И курам насмех наш меук кивает на потогонную систему. Да, восемь часов работай не разгибаясь - за этим и пришел. А не ковыряй в носу четыре часа из восьми.

Фрагмент письма моей приятельницы из Норфолка (UK). То есть, как говорится, в тему.

"...Что касается вчерашней статьи (за которую тебе тоже: мерси!), то чё-то она вызвала у меня несколько неоднозначные чувства. Заголовок про подкованную блоху - жжот, - да и с выдвинутыми в статье тезисами вроде не особо поспоришь... А в целом почему-то с души воротит. Общий тон слишком уж злобен и непримирим - конкретно к русским. Может, оттого, что писал её человек НЕ русский (папа грузин, а мама - похоже, из богоизбранных), и к тому же уехавший с просторов бывшей Совдепии на парижские бульвары? Не пойми меня превратно. Вот ведь Вас. Палыч тоже был не на 100% русским и тоже уехал.. Но, имхо, у него было больше морального права хаять обитателей 6-й части глобальной суши, потому как он от них реально и страшно пострадал.. А он всё же не хаял. Ну, ТАК не хаял, - безоглядно. И если хаял, то, скорее, систему и её опричников, а не поголовно весь народ. Не знаю... Это такая тема - чтО бы лично я о России ни думала и ни говорила, - никогда не упиваюсь чувством собственной правоты. Уж прости за банальнейшее из сравнений, но это всё равно что злословить о собственной матери. Да ещё и покинутой тобою. В узком кругу семьи - до определённой степени допустимо. На публике - неа, непотребно как-то. Да и лёгкая мишень, что называется. Вот такие, Коль, мысли, м.б., не вполне развитые и последовательные. Зато искренние."

2Котофей:
Работать в силовые структуры или
>что-то связанное с безопасностью негражданина,
>конечно, не возьмут,
------------------
Не факт. Мой земляк (самарец Игорь) с женой живет в Род Айленде (US). Работает он командиром катера береговой охраны.

2Котофей:

>2Nicolai
>За Америку не скажу, тем не менее - он что, без
>гражданства?
-------------------
Они уехали в середине девяностых. Как-то это было связано (выезд) с религией, сейчас уже точно не могу сказать. А лет через пять после отъезда он работал уже в этой должности. Говорят, всё у них нормально, надо будет узнать, кстати.

VeeJayMan

>Вот человек. Без году неделя на форуме. Жизненного опыта ноль. А позволяет себе хамить.

VeeJayMan
>Так частота поцелуев в попер в России самая высокая в мире. Отсюда и привычка самая сильная. Лизоблюдство повсеместное. Нам ли осуждать других?

Не хамите на мою Родину, и Вас тоже трогать не будут.
Если бы Вам передать мой жизненный опыт, стали бы седой.

И про недавнюю регистрацию.. Вы же типа прогрессивный буржуй, никак по дедовщине соскучились?

Еще раз повторюсь - уехали - оторванный ломоть.
Можете писать как там хорошо или плохо, но будете писать типа такого "частота поцелуев в попер в России самая высокая в мире" - нарветесь на сдачу. Пусть даже и виртуальную.

И главное, какое с моей стороны хамство?
Вдумаемся в слова VeeJayMan
"частота поцелуев в попер в России самая высокая в мире"

Если он пишет так, значит он изучал этот вопрос.
Вел статистику.
Поскольку вопрос этой статистики, прямо скажем из разряда ХХХ, то я так и назвал - статистик-извращенец.

А если он не изучал серьёзно сей вопрос, значит он трепло забугорное и просто оскорбляет мою страну.

Смотрите, VeeJayMan! У нашего отдела длинные руки.

2Arbuz:

>Смотрите, VeeJayMan! У нашего отдела длинные
>руки.

а что у вас за отдел?

2koderr:

>2Arbuz:
>>Смотрите, VeeJayMan! У нашего отдела длинные
>>руки.
>а что у вас за отдел?

Привыкайте, это пример арбузообразной шутки.

2Arbuz:

>Смотрите, VeeJayMan! У нашего отдела длинные
>руки.
Я уже попросил товарищей разобраться с данным хамством на форуме.

2Котофей:

>Люди живут, работают, занимаются бизнесом, мед.
>страхование и пр. ... гражданство здесь вообще
>дело десятое.
Конечно,в прошлом году Знакомого Мать и Отца депортировали из Германии в Россию,и все это потому что Отец знакомого,не успел во время сообщить в Соц.зашиту,что нашел работу...и пособие ему не положено!
А через пару дней и самого знакомого депортировали тем же макаром,въезд им на территорию Германию запрещен ныне,пресно и во веки веков!

Вид на жительство к сожалению могут как и предоставить,так и аннулировать,с Гражданством увы все куда более сложно,в 99,9% требуют как правило личный отказ от оного!
Во вторых с вакансиями в Германии то все очень просто,главный кандидат на вакансию Гражданин Германии,а потом уже на вакансию ту все остальные,если Гражданину она чем то не понравилась и спроса нет!




2Mikle2:

>Да, восемь часов работай не разгибаясь - за этим
>и пришел
Там вроде пока что 6-ти часовой рабочий день(точно не буду утверждать)но и на пенсию выходят не в 60-ть лет как у нас,позже,вроде в 64 или 70-ять.
Касательно остальных ваших сомнений вы собственно поезжайте,проверьте!Зачем кому то на слово верить!
Только помните,Дипломы Российские там недействительны,Трудовые книжки тоже,а человеку без образования,стажа и.т.д,я не думаю что высокооплачиваемую работу кто то предложит!

2meyk:

>Во вторых с вакансиями в Германии то все очень
>просто,главный кандидат на вакансию Гражданин
>Германии,а потом уже на вакансию ту все остальные,если
>Гражданину она чем то не понравилась и спроса нет!
--------------------
У нас тоже просто. Говорилось совсем недавно. Уборщицам в офисе наполовину сократили зарплату, они уволились, а на их место приняли гастарбайтеров. Куда ж проще?