Вторжение НАТО в Ирак: мнение форума?

Ребят, только не ссорьтесь из-за политики!

Монстр66 - ине и те, и другие по барабану.
Не люблю необоснованного насилия, не люблю когда большой обижает маленького.
Что сегодня сказала любимая тобой американка Олбрайт? Что это первая война Америки, не вызванная внешней угрозой.
Still Beatle - ссориться? Ещё чего...)))

Леннон и Харрисон были бы сейчас не за "наших", а просто за мир на земле...

Саддам - гад, каких мало! За время его правления в Ираке умерщвлены сотни тысяч людей. Чтобы прекратить это безобразие, Саддама надо убрать. Если "большие" джи-ай врежут "маленькому ближневосточному Гитлеру", плакать не стану.
Жертвы среди мирного населения, конечно, будут. Американцы постараются, чтобы их было как можно меньше, а Саддам будет провоцировать, чтобы их было как можно больше. Но сегодняшняя аттака - это единственный способ начать устаканивать (в долгосрочной переспективе) обстановку в Заливе и около него.
А относительно "наших" и "не наших", то мне, человеку, раннее детство которого прошло на Лонг-Айленде, американцы, разумеется, ближе каких-то там...

Я конечно против войны и поэтому надеюсь,что Ирак долго сопротивляться не будет для своего же блага.Не стоит бояться,что это перерастёт во что-то большое.Во всяком случае,я так надеюсь.И конечно полный бред считать,что Америка как-то может угрожать России,они конечно очень обалдели от своего могущества,но с ума не сошли.

Сталин тоже так думал о друге-Адольфе....

Mr.Moonlight- ваш гнев понятен. Только есть большое НО во всех конфликтах последних лет. Убирать надо "гадов", а не стрелять мирных людей. Для этого армия не нужна, я уже об этом говорил. Американцы разучились действовать "бритвой", меньше "дубины" в руках ничего держать не умеют. Их орлы только в кино мир без выстрелов спасают, а в жизни они хуже сибирского медведя - говорю, потому что видел сам. Ни фига они уже не умеют - нация технологий и техники.
И мирных людей они жалеть не станут. Тут Mary-Kay как то о правилах войны спрашивала. Главное - убей сам, иначе убьют тебя. Чтобы не терять своих - будут бить чужих подряд, не разбирая.
Много горя ещё будет, очень много...)))

Эта война планировалась Америкой давно и вопрос не столько в неугодном Америке режиме Хусейна, сколько в ее экономических интересах и стратегическом присутствии в регионе. США вложили ьолее 50 миллионов долларов в военно-техническое оснащение своего штаба на границе с Ираком, не было бы более гуманным отдать часть из них в помощь умирающим от голода в Сомали?

Нормальному человеку с логикой просто смешьно слушать пафосную речь Буша перед началом военный действий в Ираке о том, что их единственная цель - особождение бедного и угнетенного Иракского народа. Спросите самих иракцев, меньше всего они хотят видеть США своими освободителями. Тем более платить за это своими собственными жизнями и разрушенными после бомбардировок городами.

Совсем не значит что те, кто осуждает действия штатов сейчас являются сторонниками Садама Хусейна. Ирак - в конце концов суверенное государство и им самим решать при каком режиме и лидере жить. Америке наплевать на мнение других стран, входящих в ООН и являющихся членами Совета безопасности. Они действуют исключительно в рамках своих интересов и как показали недавние события, никто не в состоянии их остановить. Они даже диктуют ЕС как им жить и что делать. А мы с одобрением смотрим на бойню, которая будет разворачиваться в Ираке по сценарию, написанному США. Если Садам - это еще один Сталин, то Буш - не многим отличается от Гитлера, вторгаясь с оружием в другую страну и убивая сотни мирных жителей. Надо быть наивным думая, что измученный годами экономической блокады иракский народ, а именно те, кто остануться в живых, буду "с благодарностью и улыбками на лицах встречать своих освободителей в лице Америки и ее союзников".

Вот интересная ссылка кстати:
http://www.guardian.co.uk/flash/0,5860,902780,00.html

Corvin***
Ни Сталин,ни друг Адольф не могли в один момент по многу раз уничтожить друг друга.

Неужели это конец миру?Неужели война???Конечно,надо было положить конец угрозам Хусейна,но разве война-это выход?Разве я зря собирала подписи против военных действий?Разве зря устраиваются все эти противовоенные демонстрации?
А вот что говорил Буш ещё в феврале:
Джордж Буш выбрал рекордный дефицит
Президент США внес в конгресс проект федерального бюджета на 2004 год. Джордж Буш надеется поднять оборону с космонавтикой и активизировать социальные программы. Поэтому и дефицит бюджета рекордный – более $300 млрд.
Размер бюджета США на 2004 год (который, по американскому законодательству, начнется 1 октября 2003 года) составляет $2 трлн 230 млрд. Президентский проект включает планы по стимулированию американской экономики. В то же время приоритетными статьями Буш называет оборону, внутреннюю безопасность и борьбу с терроризмом.
Например, оборонный бюджет на 2004 год составляет почти $400 млрд, что на 4,5% больше, чем бюджет этого года. Это самая высокая цифра с 1982 года.

При этом подготовленный администрацией проект не включает никаких статей расходов на военную операцию против Ирака. В случае начала войны Пентагон направит в конгресс дополнительный запрос. По предварительным расчетам Белого дома, в 2004 году Ирак может обойтись бюджету еще в $60 млрд.

Рекордно увеличатся расходы на внутреннюю безопасность и борьбу с терроризмом: они возрастут почти на 10% и превысят $40 млрд. Значительная часть этих средств будет потрачена на формирование нового министерства, которое будет отвечать за национальную безопасность и подготовку специалистов по борьбе с терроризмом.
Кроме того, из-за крушения комического корабля Columbia в бюджете будет изменена статья, касающаяся космоса.

Буш считает, что бюджет NASA следует увеличить на $470 млн. В последние 10 лет бюджет NASA сокращался. Например, программа «шаттл» на 2003 г. должна была получить $3,2 млрд, что на $75 млн меньше, чем в прошлом году. Увеличение бюджета, по словам представителя администрации президента, было запланировано, но катастрофа Columbia ускорила процесс. Теперь, по предложению Буша, бюджет будет увеличен до $15,47 млрд.

В самом начале года американский президент обнародовал десятилетний план оздоровления экономики США, главный пункт которого состоит в отмене налога на дивиденды. Общий объем снижения налогов оценивается в $674 млрд.

В конгрессе по этому поводу, как и ожидалось, разгорелись дискуссии. Демократы утверждают, что сокращение доходной части за счет снижения налогов в $674 млрд – слишком большая роскошь. «Тогда как мы сталкиваемся с необходимостью уделять большее внимание национальной безопасности, когда возникла новая угроза в Ираке и Северной Корее, президент предлагает план значительного снижения налогов, что не имеет никакого смысла», – говорит демократ из комитета конгресса по бюджету Кент Конрад.

Буш же в своих выступлениях подчеркивает, что снижение налогов – лучший способ стимулирования экономики. Отсутствие налога на дивиденды, по его мнению, приведет к росту деловой активности и покупательной способности, фондовый рынок оживет, а акции в среднем вырастут на 10%.

Кроме того, Буш собирается активизировать одну из основных социальных программ. Предполагается в течение 10 лет потратить $400 млрд на реформу здравоохранения, медицинское обслуживание престарелых и льготное снабжение лекарствами, продаваемыми по рецептам. Эта идея, которая поможет 15% из 40 млн американцев, получающих бесплатную медицинскую помощь, уже раскритикована в конгрессе.

По проекту Белого дома, бюджет США в 2004 году будет снова сведен с дефицитом, который достигнет на этот раз $304 млрд. Буш побил рекорд своего отца: до этого самый значительный дефицит бюджета ($290 млрд) у Америки был в 1992 году при Буше-старшем.

GlassOnion: Надо быть наивным думая, что измученный годами экономической блокады иракский народ, а именно те, кто остануться в живых, буду "с благодарностью и улыбками на лицах встречать своих освободителей в лице Америки и ее союзников". - вот именно.
И вообще, зачем из-за одного чела бомбить всю страну? Причем бомбить..., они сначала стерут багдад с лица земли, а потом пошлют туда своих салдат. Т.е. в основном погибнут мирные жители, которые виноваты только тем, что родились в ираке. И вообще, мне кажется террористов будет от этой войны еще больше. Конечно, это вряд ли поможет делу, но опять же будет расплачиваться за это мирное население(например, 11 сент.)Да и вообще, что в Ираке так много террористов, которых выпускает Хусейн? Напомните... Война - это не единственное решение, особенно когда ничего не доказано. У нас в школе есть одна девочка, которая говорит:"вот, бомбить ирак надо, даже если хусейн сдастся" Я ее спрашиваю:"даже детей?" она:"конечно! они все равно вырастят и будут терорами, типа там все такие, и всех нужно убить" юсовцы так же думают, вероятно.
короче, буш там список стран не приготовил, которых нужно "освободить"? следующим наверное будет Фидель Кастро(насчет, что все диктаторы плохие, вот пример, того, что не все-я реферат делала про Кубу, они там неплохо живут я бы сказала))

Annet Daniels! В вашем возрасте надо больше думать о других вещах, а не о проблемах бюджета США. Не беспокойтесь - они справятся. А режим Саддама рассыпется как карточный домик - увидите!
Некоторые говорят о том, что американцы думают не об иракском народе, а о своих экономических интересах. А как вы полагаете (это я уже ко всем обращаюсь), те страны и политики, которые выступают против войны и якобы пекутся о безопасности и жизни иракцев, на самом деле, о чем думают прежде всего? Не о своих ли экономических интересах?
И еще. В действительности, прихода американцев и освобождения от кровавой тирании Саддама с радостью и нетерпением ждут гораздо больше иракских жителей, чем некоторые себе это представляют.
bk: я не идеализирую американцев, особенно политиков. Но их система всегда работает в одном направлении. Они не будут насаждать в Ираке фашистский режим, а устроят там нормальную демократию. И, в конечном итоге, иракцам станет жить лучше.
И давайте не нагонять апокалиптических настроений - это я автору фразы "а именно те, кто остануться в живых".

Для разрядки напряженности - анекдот на тему "наших и не наших".
Телефонный звонок в полицейский комиссариат Парижа:
- Господин комиссар, на Монмартре драка!
- Так, и кто дерется?
- Гомосексуалисты с проститутками!
- Так, хорошо, и как там наши?
- Не знаю как ваши, а наши еще держатся.

Заявление Президента России Владимира Путина по поводу военной акции в Ираке.

"Сегодня Соединенные Штаты начали военную акцию против Ирака. Уже есть человеческие жертвы и разрушения. Целый регион оказался под угрозой крупномасштабной гуманитарной и экологической катастрофы. Сразу же подчеркну: военные действия осуществляются вопреки мировому общественному мнению, вопреки принципам и нормам международного права и Уставу ООН. Эта военная акция ничем не может быть оправдана – ни обвинениями Ирака в поддержке международного терроризма (информации подобного рода у нас никогда не было и нет), ни желанием сменить в этой стране политический режим, что прямо противоречит международному праву и должно определяться только гражданами того или иного государства. И наконец, никакой необходимости в военных действиях не было для ответа на главный вопрос, который был прямо поставлен международным сообществом, а именно: есть или нет в Ираке оружие массового уничтожения, а если есть, то что и в какие сроки нужно предпринять для его ликвидации.

Кроме того, к моменту начала операции Ирак не представлял никакой опасности ни для соседних государств, ни для других стран и регионов мира, поскольку, особенно после десятилетней блокады, являлся слабой страной как в военном, так и в экономическом отношении. Тем более он не представлял собой опасности в условиях работы там международных инспекторов. Напротив, в последнее время их деятельность привела к серьезным позитивным результатам.

Хотел бы отметить: совместная работа в рамках Совета Безопасности ООН, в том числе совместная работа с Соединенными Штатами Америки, единогласное принятие резолюции 1441, не дающей права на применение силы, но позволившей возобновить деятельность международных инспекторов, а также комплекс других мер воздействия на иракское руководство положили начало практической деятельности по разоружению Ирака мирными средствами.

В этой связи, независимо от того, как будет складываться ситуация вокруг Ирака, я от имени России как государства - постоянного члена Совета Безопасности хочу обратиться к Генеральному секретарю ООН и международным инспекторам. Хочу обратиться к ним со словами признательности и благодарности. Они честно и ответственно исполнили свой долг, проявили при этом высокий профессионализм и мужество. Уверен, что институт международных инспекторов еще будет востребован мировым сообществом.

Военная акция против Ирака – это большая политическая ошибка. Я уже сказал о гуманитарной стороне дела. Однако не меньшую озабоченность вызывает у нас и угроза развала сложившейся системы международной безопасности. Если мы допустим, чтобы на смену международному праву пришло кулачное право, согласно которому, сильный всегда прав, имеет право на все, а при выборе средств для достижения своих целей ничем не ограничен, тогда под вопрос будет поставлен один из базовых принципов международного права – принцип незыблемости суверенитета государства. И тогда никто, ни одна страна мира не будет чувствовать себя в безопасности. А возникший сегодня обширный очаг нестабильности будет расти и вызывать негативные последствия в других регионах мира. Именно по этим причинам Россия настаивает на скорейшем прекращении военных действий. И мы по-прежнему верим, что центральная роль в решении кризисных ситуаций в мире, в том числе и вокруг Ирака, должна принадлежать Совету Безопасности ООН.

Хочу подчеркнуть: Россия намерена проводить линию на возвращение ситуации в мирное русло и достижения подлинного решения иракского вопроса на основе резолюций Совета Безопасности ООН – решения при учете законных интересов иракского народа, уважения суверенитета и территориальной целостности этой страны."



Режим Саддама не возможно оправдать, но это личное дело граждан Ирака.
Он уже у власти 30 лет, это целое поколение людей...
Если так Америка и будет продолжать свою политику, методом ДАВЛЕНИЯ своих интересов, то скоро как в рекламе:
Буш: - Вы ещё лояльны, вы ещё не слушаетесь нас?! Тогда мы скоро придём к вам!
...Югославия...Ирак... кто следующий?
Ирак-Саддам -это ужасно... но Америка (мировой жандарм) сейчас не лучше Ирака...

P.S.
Пису..пис....

Ну, придерживаться позиции "оба - хуже" - это самое простое, что может быть. Но ведь это действительно так! О каком "экспорте демократии" говорит Буш, не просто положивший прибор на мнение своего народа, а еще и сажающий несогласных по тюрьмам?.. Радует одно: США не Ирак, там полномочия президента не пожизненные...

Mr.Moonlight - Как вы представляете демократю, которую устанавливают извне? Экономика Ирака будет в бедственном состоянии, инфраструктура разрушена, мого жерт среди мироного населения, массовый исход беженцев. Сколько лет понадобиться для установления так сказать "нормальной демократии"? Сколько десятилетий понадобилось России, что бы начали происходить более менее демократические преобразования? А Ирак не Россий, это исламская страна. Благодаря работе, пришлось часто общаться с арабами, так что имеется некоторое представление что это за народ, у них совершенно другой менталитет. Сложные взаимоотношения между странами Ближнего востока, но все они дружно ненавидять американцев.

А что будет после окончания войны, если США уничтожат Хусейна, нетрудно догадаться. Нефтяная промышленость будет под контролем Америки (одна из основных ее целей), а дальше раздача обешанных кусков пирога странам, которые поддержали США в нападении на Ирак. Кто-то получит политическую поддержку великой супердержавы при вступлении в НАТО (Польша, Литва, Латвия), кто-то очередные финансовые вливания для поддержания слабой экономики (Турция, Египет), кто-то просто дружбу США (Италия, Испания).

GlasOnion: Я, может, не в курсе, но турки, вроде, не дали США использовать свое воздушное пространство. И их можно понять: одна из самых сильных групп, оппозиционных Саддаму - курды, и, вероятно, им достануться всякие бонусы, в т.ч. поддержку создания независимого Курдистана, чего турки боятся больше, чем нищеты :)))

Мr Moonlight, ну хоть Вы меня поддержали, а то я уже начал беспокоиться, похоже, в этой теме собрались люди. которые не хотят думать.
Со злом нужно бороться, а не цветочки в дула вставлять.
Давайте лучше пожелаем американским (и не только) парням удачи, они для нас всех там стараются (и отдают жизни, кстати)

Монстр66
Так и я за колхоз.
Вот только методы данной "коллективизации" мне вообще не нравятся.
Всё можно делать иначе. Тихо. И с бОльшим результатом, уж поверь старому "контре".