Битлз и прогрессивный рок.

Мне бы вот хотелось всё-таки достать их записи Ultra Rare Traxx. Неужели нигде нет?

2zistebá:

>Ultra Rare Trax. Неужели нигде нет?

У меня есть:) Все восемь томов (их всего 8, кажется?). Вообще-то на барахолке поискать надо. Но это далеко не самое полное собрание. На форуме, посвященным битловским бутлегам, приводятся куда более солидные фолианты.

2JohnPaul:

>2zistebá:
>>Ultra Rare Trax. Неужели нигде нет?
>У меня есть:) Все восемь томов (их всего 8, кажется?).

Да, 8. А ты не можешь залить мне их?

2papan:
>На самом деле я не помню, чтобы группы арт-рока
>как -то особо выделяли на фоне всей рок-музыки
>в первой половине 70-х.

Смотря какие группы того времени относить к арт-року. А по этому вопросу нет единого мнения. Я считаю, что в первой половине 70-х годов арт-рок (как и симфо-рок) и прогрессив практически совпадали между собой. То есть прогрессив был тогда синкретичным, внутреннее трудно дифференцированным явлением, несмотря на все стилистическое многообразие "прогрессивных" групп. Групп этого направления объединяло стремление поднять рок на высокий уровень художественного авторитета, обращение к классической академической традиции, народной музыке или авангардным экспериментам, концептуализация альбомов, склонность к длинным, со сложными инструментальными партиями композициям, нередко переходящим одна в другую, преобладание социальной или сказочно-фантастической тематики и т.д.

Многие "прогрессивные" группы были тогда в числе лидеров рок-музыки, такие как King Crimson, Genesis, Yes, Pink Floyd, Emerson, Lake & Palmer , Jethro Tull, Gentle Giant, Van der Graaf Generator и др. И многие из них, несмотря, на, казалось бы, определенную сложность их музыки, оказались коммерчески вполне успешными. Yes, например, собирал целые стадионы. Поэтому арт-рок, несомненно, выделялся на фоне остальной рок-музыки, составляя конкуренцию хард-року, и нередко вбирая его в себя, как, к примеру, Rush, Но выделялся, действительно, не сам жанр, выделялись именно группы, его исповедующие. И так продолжалось до тех пор, пока не пришел упрощенный панк…

JohnPaul, так я спрашиваю: ты можешь выложить мне эти бутлеги?

2zistebá:

>Да, 8. А ты не можешь залить мне их?

Пиши мне в мыло. Поговорим.

2JohnPaul:

ОК.

2JohnPaul:

Посмотри почту, плиз.

2papan:
> Честно говоря, для меня новость, что
> советские "битломаны"…из арт-рока
> отдавали предпочтение Genesis.
> По моим наблюдениям, вне конкуренции
> в 70-х были ЭЛП, потом Йес, Джетро Талл,
> Пинк Флойд.

2Ourson:
>Ну, вот это как-то логичнее:)

Честно говоря, не вижу особой логики с ЭЛП, которые куда менее мелодичны, чем Битлз и Дженесис.

2tch:
>Для меня истинно так! Genesis я так и
>не полюбил, как ни слушал. Только Володя,
>еще Crimson, если можно :)

King Crimson – великая группа, давшая помимо так называемой "шизы", яркие и глубокие мелодии, которые я очень люблю, как и их "шизу":). Но странно, что в ряду любимых битломанами групп никто из вас не видит Genesis. Одновременная любовь к Битлз и Дженесис – нередкое явление не только среди битломанов, но и среди дженисоманов. Об этом свидетельствует как мой личный жизненный (в том числе и "советский") опыт, так и нынешние признания в различных сетях.

На одном из сайтов фанов Дженесис недавно даже был открыт форум "The Beatles vs Genesis? It's impossible to decide!". На нем горячо обсуждают, какая их этих групп лучше и стоит ли вообще делать выбор в пользу большей любви к одной из них. Некоторые, однако, оказались между молотом и наковальней. Вот отрывки из исповеди одного такого битло-дженисомана. Бедняга не может решить, какую из этих групп он может назвать самой любимой и очень сильно от этого расстраивается:):

"I just cannot decide which band I should call my favourite: The Beatles, or Genesis. Both bands are so immensely important to music, that I can't decide. The only way I can truly have an absolute No. 1 favourite band is if I make it a tie between the two. But it seems wierd to have "two No.1 favourites". "The Beatles are my favourite band... but Genesis have better songs... "Genesis is my favourite band... but, The Beatles have a better influence and legacy... It's impossible. I cannot decide". См. подробнее: http://genesisgts.conforums.com/index.cgi...d=obands&action=display&num=1331196448

Кстати, этот человек, объясняя свою одновременную любовь к Битлз и Дженесис, высказал ту же мысль, что и я в одном из первых своих постов на этом форуме: "Это только кажется немного странным говорить, что "двумя моими любимыми группами являются The Beatles и Genesis." Потому что это, как говорят, группы одно и того же типа, даже если они разные."

2 JohnPaul:
Похоже, парень сам сделал выбор - Genesis №1 (Genesis have better songs...), а Beatles №2 (The Beatles have a better influence and legacy...). Чувства возобладали над разумом.

2Klaus V:

>Похоже, парень сам сделал выбор - Genesis №1 (Genesis have better songs...), а Beatles №2 (The Beatles have a better influence and legacy...). Чувства возобладали над разумом.

О ком речь? Неохота сейчас перелистывать странницы в поисках.

2zistebá:

>О ком речь?

О чуваке с форума The Beatles vs Genesis? It's impossible to decide! (см. мой пост выше).

2JohnPaul:

>2zistebá:
>>О ком речь?
>О чуваке с форума The Beatles vs Genesis? It's impossible to decide! (см. мой пост выше).

Если есть такие форумы, то там интересно поучаствовать. :)) Для меня, кстати, тоже Дженезис не менее интересны чем Битлы. Они мне нравятся до тех пор, пока не отошли от прогрессивного рока. Нравятся где-то до 8-го альбома, а дальше уже неинтересно.

2JohnPaul:

>http://genesisgts.conforums.com/index.cgi...d=obands&action=display&num=1331196448

Кстати, нажимаю на ссылку, она не открывается.

Да, у меня сейчас то же не открывается.

2zistebá:

>2JohnPaul:
> Кстати, нажимаю на ссылку, она не открывается.

Попробуй так: http://genesisgts.conforums.com/index.cgi...d=obands&num=1331196448&action=display&start=0

Так открывается

2JohnPaul:

> Честно говоря, не вижу особой логики с ЭЛП,
>которые куда менее мелодичны, чем Битлз и Дженесис.

Скажу больше:как только ЭЛП вдарились в "мелодизм",так интерес к ним и пропал.

2papan:

>как только ЭЛП вдарились в "мелодизм",так интерес
>к ним и пропал.

И как же в таком случае "битломаны", ухо которых склонно реагировать в первую очередь на яркие и одновременно очень тонкие мелодии, могут (в массе своей) ЭЛП ставить на первое место в числе своих ВНЕбитловских приоритетов? Я очень уважаю эту группу, имею всю их линейку, отдельные вещи очень даже нравятся, но все же больше предпочитаю из старого прогрессива (после Genesis) King Crimson, Yes, Pink Floyd, Jethro Tull и еще кое-что.

2JohnPaul:

>И как же в таком случае "битломаны", ухо которых
>склонно реагировать в первую очередь на яркие
>и одновременно очень тонкие мелодии, могут (в
>массе своей) ЭЛП ставить на первое место в числе
>своих ВНЕбитловских приоритетов?

Да разные битломаны-то.Я так вообще сейчас предпочитаю джаз,причём "немелодичного" направления.И заметил,что здесь работает очень много "скрытых" и явных битломанов,регулярно записывающих битловские каверы.Причём порой целыми альбомами.Вот один из них: