Chaos And Creation In The Back Yard

По-моему, очень интересные опусы, весьма приятно читать, а главное, без переходов на личности, что не может не радовать.

Кажется забавной идея горообразного графика. А давайте соотносить альбомы с настоящими горами. Эдак: Рэм — Пик Победы, Бэнд — Эльбрус…

2Loppy:

>Когда не нравится Мадонна - меня не тронет. Когда
>Маккартни облажался - трогает.:)

Маккартни облажался????
Всем бы так облажаться!

>Мне же, "в свою очередь" понятно, почему те,
>кому нравится альбом иногда переходят черту, указывая
>то на "вату":), то на какую-нибудь предполагаемую
>ими неполноценность собеседников.:) Это похоже
>на проигранную партию, когда с досады проигравший
>хочет влепить пощечину победителю.:)

Проигравший????
Даже не надейся, дорогой Loppy :))))
Защищать "Хаос" я не устану.

Loppy:
"На Битлз (из "роковых"), и на то, что принято называть "классикой". И не так давно. Я слушал и Пинк Флойд и Роллингов и т .д. Но таков уж я. Для меня есть Битл, "классика" и все остальное на "фоне"."

я правильно понимаю, что от другой музыки удовольствия вы не получаете или получаете мало, потому что чаще всего эта музыка нравится вам много меньше, чем альбомы Битлз, Пинк Флойд или Роллинг Стоунс?

"С точки зрения математики - да. Но с точки зрения впечатления, с творческим подтекстом - не обязательно. И тут может идти разговор сугубо субъективный. Я его ищу в беседе с вами, так как "объективные" факты не нуждаются в обсуждении. Хотя даже некоторые "аксиомы" опровергаются со временем."

свое субъективное мнение я высказал на прошлой странице, нарисовал фон, на котором мне этот альбом показался приличным. но я не про это говорил в абзаце с "горами и впадинами". мнение высказано, другим человеком высказано второе - противоположное - и тут, что самое удивительное, начинается спор. вы хотите меня (или кого-либо еще) убедить, что альбом беспросветно плохо? это вряд ли удастся, у меня своя голова (с ушами) ).

"Тут, как и часто, есть ошибка. Нет речи об "объективных оценках". А на счет тараканов... а чем еще вы можете меня заинтересовать?:) Ваши "тараканы" определяют вашу индивидуальность. Истина - едина. Объективность - только лишь взгляд с определенного ракурса. А тараканы - как раз вы.:):) (и я)."

это всё понятно ( и очевидно). про тараканов, субъективность и взгляд с определенного ракурса. но добрая половина субъективных сообщений претендует по тону и семантике на "атомную" бескомпромиссную объективность. а потом еще оказывается, что альбом Маккартни зачем-то сравнивают с Эбби Роад) у нас всё-таки небольшое различие в подходах. я получаю громадное удовольствие от альбомов Битлз - наверное, такого ощущения счастья и осознания красоты после пластинок Битлз я не испытывал. но это совершенно не мешает получать мне громадное удовольствие от группы, к примеру, The Band. мне даже в голову не приходит соотносить впечатление от их альбомов с впечатлением от Эбби Роад или Белого альбома. а если сравнивать музыку, которую я слушаю с Пинк Флойд, то, боюсь, это будет не в пользу последних ))

2 Голубяка
"..Всем бы так облажаться!."
А че мне "все"? Всем - всёво, а Маккартни - Маккартнёво.:)

"..Даже не надейся, дорогой Loppy :))))
Защищать "Хаос" я не устану.."
Я как раз надеюсь на обратное, как и получается.:)

2One Day
"..я правильно понимаю, что от другой музыки удовольствия вы не получаете или получаете мало, потому что чаще всего эта музыка нравится вам много меньше, чем альбомы Битлз, Пинк Флойд или Роллинг Стоунс?.."
Не совсем. Пинк и Роллинги меня уже не волнуют, как и почти все из так называемого "рока".
Я тут "пошел" по классике. Битлз я причисляю к классике. Маккартни тоже, но с оговорками. Есть еще некоторые исполнители-музыканты, которых я слушаю, например, когда убираюсь в квартире.:) Тут, пожалуй, нет какого-то правила, закономерности, просто что-то хочется слушать - что-то нет.

"..вы хотите меня (или кого-либо еще) убедить, что альбом беспросветно плох? это вряд ли удастся, у меня своя голова (с ушами) ).."
А вот было бы забавно вас в этом убедить.:) А то, что вы с ушами – и так понятно, напрасно уточнять.:)

"..половина субъективных сообщений претендует по тону и семантике на "атомную" бескомпромиссную объективность.."
Это чтобы было внятно, что именно имеется в виду. Я это так понимаю. Если человек (то есть я, например) говорит, что альбом - "провал" - это значит, что от альбома вот такое ощущение, вот такой всплеск эмоций, и самым точным словом для определения показалось слово "провал".:) Кроме того – есть же еще чувство юмора. Немного поёрничать разве плохо?

"..а потом еще оказывается, что альбом Маккартни зачем-то сравнивают с Эбби Роад.."
Те, кому альбом Хаос понравился это сделали.:) Да и то, не Эбби роуд сравнивают, а свое ощущение от Эбби Роуда с ощущением от Хаоса. Почему бы нет?

самый атомный альбом последнего времени, Mr. H Atom :-)))))

2Loppy:

>Я как раз надеюсь на обратное, как и получается.:)

Надейся и жди, уся жисть впереди :)))

2Beatlekid:

>самый атомный альбом последнего времени, Mr.
>H Atom :-)))))

На безрыбье,сами знаете,что...(именно в последнее время)
ЭТО ДА!!!Великий альбом!

2Голубяка
"Уся жисть" в этот форум не влезет:)

2Loppy
Если ограничиваться только этой темой, то и - правда, не влезет.

~> Loopy & Голубяка:
А жить этой теме - ещё долго и долго!
(Пока не придёт полное признание альбома, как Ram'a, например, - сколько тот в своё время получил незаслуженно отрицательных оценок, в том числе и на территории нашей страны).

2Ram On The Run:

>(Пока не придёт полное признание альбома, как
>Ram'a, например, - сколько тот в своё время получил
>незаслуженно отрицательных оценок, в том числе
>и на территории нашей страны).

В том то и дело, что "Хаос" - это Великий Альбом, и мне, например, уже сейчас это видно и слышно очень хорошо :-)

Про "цветы в грязи" тоже была "волна", мол "лучший альбом".:):)
А про "рэм" - помоему (но я не уверен) - это критики плевались, а любители творчества Маккартни приняли сразу. Хотя, не знаю, может и не так было. Мне не нужно было какого-то особого длительного "времени", чтоб "Рэм" в меня проник.
И не было так, чтобы то, что определенно не трогало раньше - вдруг однажды бы заворожило..:)

Кстати, вот что я заметил: тут все называют этот альбом (имею в виду Хаос)гениальным (если не все, так многие). И вот какую закономерность выхода "удачных альбомов" я выявил.
1973 - Band On The Run
через 16 лет 1989 - Flowers In The Dirt
и ещё через 16 лет - 2005 - Chaos And Creation In The Back Yard

это 16-летний цикл гениальности макки :))))))))

И ещё закономерность: наличие в заглавиях артикля "The"... Правда, тогда неопределённые фрустрации вносит альбом Back to The Egg.

2 Mr. Kite, тогда уж заодно и Wings At THE Speed Of Sound и Off THE Ground....

2 Beatlekid.
И ещё Tripping THE Live Fantastic:))

искать закономерности дело неблагодарное...

2Beatlekid:

Да... Эх, рушится такая стройная теория :-(

А по моему самый лучший альбом Маккартни это Ram. Я совсем недавно пришел к такому мнению, прослушивая его в очередной раз и сравнивая с остальными. В нем наиболее сильно проявляется маккартниевский дух.

Альбом "Хаос" - замечательный. Он проникнут одним общим настроением, которое заставляет воспринимать его целиком. Как Rubber Soul.