Chaos And Creation In The Back Yard

2OlegL:

>/\ /\
>/ \ / \ /\ /\
>/ \ /\ / \ / \ / \ /\
>/ \ / \ / \ / \ / \ / \
>/ \____/\____/ \___/ \___/ \__/ \____/ \__
>Ram Wild Red Rose Band on the Venus At the Speed London
>Life Speedway Run & Mars of Sound Town

См. диаграмму

Диаграмма вся разъехалась в итоге :-(

Part 1:

2KateVP
> Тут ещё один очень сложный "возрастной" вопрос...

А я разом слушал все, что было до Chaos.. :))

2OlegL:
Интересно посмотреть, что после McCartney II :)

:D

2Grigory:
а что это за предмет с подписью "Chaos and Creation" Вы нарисовали?

2One cool cat:

>2OlegL:
>Интересно посмотреть, что после McCartney II :)

Предлагаю дорисовать это Вам! :-)

2Primal Scream:

>2Pataphisist:
>Красивое сравнение с горой, но также можно сравнить
>с горным хребтом - где-то выше, где-то ниже...

Не-а. Маккартни, Леннон, Гете, Сервантес, Бах, Моцарт - горы. У них есть предгорья, ложные вершины, но они горы. И карабкаться на Пушкина, на самом деле, опасней, чем на К2. И погибло людей гораздо больше. С кем-то (Гете, Есенин) виднее, с другими опосредованней. Только гениальные люди повлияли на этот мир куда больше, чем высочайшие вершины.

2Голубяка:
"..вата у меня есть. Но при прослушивании музыки Пола я ей никогда не пользуюсь.."
Резонно. Я тоже.:) Вот еще одна наша общность.:)

2OlegL
"..Ram,Red Rose Speedway,Band on the Run,Venus & Mars,At the Speed of Sound,London Town,Tug of War,Pipes of Peace.."
Ну, то есть - до 1980-83-го. Хотя и Pipes of Peace вцелом - не ахти. По мне - только заглавная и последняя песни. В 87-м еще будет Once upon a long ago - одна из "моих" песен.

2One cool cat:
"..постоянно ищет (и заметьте, находит) все новые и новые проявления своего многогранного таланта.."
И чего Пол находит? Может, мир "классической" музыки всколыхнулся новым ярким явлением? Многогранного таланта я не наблюдаю. Да, способности широки, но талант, по-моему один, точнее - два: первый – мелодизм, былое (то ли еще, надеюсь, будет) умение удачно подать эту мелодию, и второй талант - успех предприятия. Ну еще, пожалуй, внешность можно тоже отнести к таланту, в каком-то смысле..
И это не мало!!! Не стОит, по-моему, занижать значение таких талантов ссылками на "многогранность".

"..то, что человек охватывает десяток жанров, достойно уважения.."
Не всегда. Но тут нет людей, относящихся к Маккартни с неуважением.

"..в музыке Пола очень много от классики. И вам нужно хотя бы попробовать посмотреть на альбом с этой точки зрения, а не искать везде одного и того же Пола.."
"Попробовать посмотреть" - это для отчета. Какая там "точка зрения"? Музыка либо торкает - либо нет.:):) А любая "точка зрения" в адрес Хаоса созревает уже на имеющемся ощущении, как попытка охватить мыслью и словом свои чувства.

2 Pataphisist:
"..Вам нравится ваша идея, мне она не нравится. Пусть будет так.."
Мне она нравится своей неожиданностью для меня самого.:) Тут нужно время.. посмотрим..

2KateVP:
"..ещё один очень сложный "возрастной" вопрос. Тот, кто начинал с "Band..." будет любить эпоху Wings вместе со своей юностью. Я начинала с "Flowers..." и буду любить его.."
Так не с любой музыкой (у меня). Чем слабее музыка - тем ваша "формула" справедливее.

"..чем моложе человек, тем объективнее он сейчас сможет оценить творчество Маккартни.."
Или не понял, или не согласен.

2 Pataphisist:
"..Даже на обычную гору влезть очень опасно. Маккартни выше этой горы. И вам не страшно на нее лезть?.."
"..И карабкаться на Пушкина, на самом деле, опасней, чем на К2.."
Почему?

Кстати, Pataphisist, как на счет Хаоса, вы со мной согласны? Я помню ваш ник, но не припомню вашей позиции, а может, она изменилась?

2Loppy:

Опять с Вами согласен.Или,допустим,"Hope Of Deliverance".Т.е.если альбомы 70-х до сих пор можно с удовольствием слушать целиком,то альбомы 80-х и 90-х - целиком слушать уже невозможно,только отдельные песни.Одну-две(ну максимум три) с альбома!

2OlegL
Ага. Я сделаю себе сборник, который дополнит принимаемые мной альбомы, чтоб золотые крупицы не затерялись в ворохе треков.

Ну это уж кому как. Я,например,очень люблю и Flowers...,и Off The Ground,и Flamming Pie,и с огромным удовольствием слушаю их целиком.

Опять началось. Вернулись с отпусков и со свежими наездами на творчество Маккартни (70-е,80-е,90-е) и конечно же
Хаоса. Пол - красавец. Все альбомы хороши.
на момент выхода каждого альбома, это было событие:
тексты, стиль, тематика, звук, что-то новое неповторяющееся ,
это была пища
для музыкантов и простых меломанов.
Или просто кайф.
Мне например уже 20 лет ,его творчество очень помогает.
Вот я за три месяца лета переслушал Muse, Placebo, Tom York,
Red Hot..,и многое другое свежее интересное.
(очень интересные проекты, особенно York)
Но опять (99 раз)переслушал Хаос
и как вроде вернулся домой. Что-то свое родное, близкое.
Если бы я попал на необитаемый остров,
то хотел бы, чтоб Хаос обязательно был со мной.
И не знаю, то ли точно у людей ваты до фига,
то ли хотят немножко выделиться, что они так неформальны.

P.S. Что б понять каждый альбом, нужно въехать в моменты их выхода,(т.е. попасть в те годы) а на тот момент у Пола всегда всё было круто.
Читайте выше KateVP у неё очень хорошо написано по поводу восприятия музыки во времени.

2Pataphisist:

Карабкаться на кого-то? Нет уж, видели мы этих "покорителей вершин". Лучше полюбуюсь красотами со стороны.

2zand
".. это уж кому как.."
Безусловно. Я, кстати, тоже слушал их целиком когда-то. Сейчас как-то некогда. Послушать ранние альбомы (не говоря уже о Битлах) время находится, а на эти - нет. Вот такой факт. В Off The Ground есть что-то, от чего меня коробило еще тогда, по выходе (за исключением некоторых песен).

2Loppy:

> Кстати, Pataphisist, как на счет Хаоса, вы со
>мной согласны? Я помню ваш ник, но не припомню
>вашей позиции, а может, она изменилась?

Для меня Chaos явление того же порядка, что Белый альбом и Abbey Road. Я счастлив, что Пол дарит нам такие шедевры.-))))

Какой несусветный бред! "Хаос" - это "невысокая горка" даже по сравнению с "Лондон Тауном" или "Венерой и Марсом",а уж по сравнению с такими "эверестами",как "Эбби Роуд" или "Белый", он - просто "маленький холмик". ИМХО.

2OlegL
А я бы поставил Хаос на одну полку и с Белым альбомом, и с Abbey Road. Видимо, "возрастной вопрос" не коснулся меня так сильно.

Есть вот еще какая штука. Альбомы, которые Вам так нравятся, Пол записал тридцать лет назад. За это время многое изменилось, в частности, изменился сам Пол как человек, его мироощущение, и как следствие, это вполне могло найти отражение в его творчестве.

Вспомните себя тридцать лет назад, насколько другим человеком, Вы, наверное, были? Вероятно, Вы даже по-другому чувствовали этот мир. Мы все меняемся, иногда к лучшему, иногда к худшему, но это естественный процесс, и никуда от него не деться. А Вам почему-то кажется, что Пол везде должен быть один и тот же. Этакий музыкальный Пол образца тридцатилетней давности.

Когда в прошлом году после четырехлетнего перерыва Земфира выпустила пластинку "Вендетта", многие мои друзья, которые до этого диска были ее большими поклонниками, приняли пластинку в штыки. Они просто отказывались понимать то, что слышали. Потому что они привыкли к ранней Земфире. За четыре года в жизни этой девушки многое изменилось, и это нашло отражение в этой пластинке - музыка там действительно другая. Не лучше и не хуже, просто другая, это просто новый этап, который понять вполне можно. Как у Земфиры, так и у Пола.

2One cool cat:

Дело не в моем возрасте.И не в том,что я будто бы считаю,что Маккартни не должен меняться (вместе с сочиняемой им музыкой).Вполне естественно,что и он меняется с годами,и его музыка меняется.Вопрос в том - в какую сторону меняется.Я считаю - что в худшую.Альбомы Маккартни,которые мне и тогда нравились и до сих пор нравятся, да, они были записаны 15,20 или 30 лет назад,когда и я был моложе.Но нравились и нравятся они мне,как я считаю, не потому,что я был тогда моложе,а потому,что они содержат,на мой взгляд,талантливую музыку. А та музыка,что после 1984 г. выжимает из себя Маккартни,все менее талантлива.Выдыхается он как композитор.ИМХО.Но и то количество талантливой музыки,что он сочинил и записал за много лет (как вместе с Ленноном,так и отдельно) уже сделало его выдающимся поп-композитором ХХ века.Всему свое время.Сейчас время других поп-музыкантов и другой поп-музыки.Но значение Маккартни это нисколько не уменьшает.Он уже и так столько сделал для поп-музыки,что надолго останется в истории и рок-,и поп-музыки,и в истории культуры ХХ века в целом.