Русский рок

Оркестр Вермишель - отличный этно-арт-рок! Сам не так давно узнал об их существовании.

2VeeJayMan:

>Собственно по фиг, как они создались и насколько
>они были лояльны.

да нет, не пофиг. Те кто создавались "сверху" не могли себе позволить быть искренними в творчестве. Оставалась только музыка в разрешенных рамках (ну рамки, надо сказать, раздвинули тогда вполне достаточно). Музыка у Арии, да, была отменная.

а по текстам всяк крутился как мог. Макар умело делал фигу в кармане, БГ сразу как то отстранился от мирского и банить его было в общем то не за что, ибо непонятно о чем там вообще. Ария же пела о вечных ценностях, так, чтобы особо не мешать музыке. не яростный стройотряд и на том, как говорится, спасибо.
А проблематика "на земле" оставалась андеграунду. Вот скрестить музыкальный профессионализм с политической остротой андеграунда - вот это было бы да. Но это фантастика...
ну или группа "Кино" позднего разлива))

2koderr:

>Те кто создавались "сверху" не могли себе позволить
>быть искренними в творчестве. Оставалась музыка.
>Музыка у Арии, да, была отменная.
Да и тексты были хорошие. А ты б хотел что бы все пели про кровавую гэбню и коммунистов? И про какой там андеграунд ты говоришь? Сейчас все причисляют себя к андеграунду... А были ли они в этом самом андеграунде? Кино - андеграунд? Не смеши. Весь смысл андеграунда в СССР заключался в том, что альбомы выпускались самиздатом на магнитофонных носителях. И весь этот андеграунд, как ни странно, пел о вечном... За это и Арию можно причислить к андеграунду.

2koderr:

>Вот скрестить музыкальный профессионализм с политической
>остротой андеграунда

Ну так про Наутилус только говорили. А Борзыкин со своим Телевизором. Другое дело что появились они тогда когда уже всё всем было можно. Во всяком случае за музыку уже не сажали. А вот чтобы во времена Брежнева...я прямо чтоб про политику пели не помню. Если только поверить в сказку что Марионетки это про съезд КПСС. Политические частушки блатняк всякий пел, это помню, но даже не помню кто.

2VadLit:

>Если только поверить в сказку что Марионетки
>это про съезд КПСС.
Это Макар придумал под старость. А когда участвовал со своим Поворотом в Песне Года, так такое даже в голову не приходило.

2VeeJayMan:

>Кино - андеграунд? Не смеши.

а что же это по-твоему? ленинградская филармония?

весь рок-клуб это и есть андеграунд

Были группы, которые играли вполне себе неплохо. Классический пример - Аукцыон. Да и Звуки Му были неплохи.

>БГ сразу как то отстранился от мирского и банить его было в общем то не за что
Аквариум на Тбилиси 80 "отличился" и схлопотал свою дозу "бана". Дрожащие "как бы тебя самого в чем-нибудь не заподозрили" были всегда.

>Другое дело что появились они тогда когда уже всё всем было можно.
Это да. В этом и множество проблем при плопытках хоть какой-то классификации русского рока - группы второй половины 80-х валятся вместе с группами 70-х... Собственно, тут классический пример - отношение к Кузьмину.

PS
Что касается всех восторженных речей про андеграунд и рокеров... завсегдатай всех постановочных шоу Бари Алибасов был лауреатом того легендарного фестиваля.
Что Ария нашла свою нишу вовсе не отменяет ни клонирования Мейденов, ни солидного багажа "заимствований".

2VeeJayMan:

>А ты б хотел что бы все пели про кровавую гэбню
>и коммунистов?

ну и я бы хотел чтобы артист был волен выбирать тему сам, а не из списка разрешенных или рекомендованных.

кстати, то же Браво залетело вообще ни за что, хоть и не пело про гебню и коммунистов

2VeeJayMan:

>Градский Хол будет существовать и после ухода
>Градского, дай ему Бог здоровья и долгих лет!
>А вот тогда его творчество станет основным репертуаром
>театра и, наверняка найдёт благодарного слушателя.

А почему "вот тогда"? нынешние благодарные слушатели недостойны этого "искусства будущего"?

2VeeJayMan:

>Это Макар придумал под старость

Это не Макар придумал. Это мы придумывали. Марионетки про КПСС, Бег по кругу про жизнь в Москве, Скачки про гонку вооружений и прочую ерунду. Макар был сильно удивлён когда у него всю эту ересь спрашивали.

А были и настоящие антивоенные песни. У Круиза, у Динамика. Мы с ними все городские конкурсы выигрывали. У Весёлых ребят была, Виновен ли порох.

2VadLit:
>У Круиза, у Динамика.
...у Автографа, и даже у ДДТ.

2koderr:

>кстати, то же Браво залетело вообще ни за что,

А кто залетел "за что"? За музыку никого не сажали. Либо за типа незаконные финансовые махинации, либо за спекуляция, или ещё за что-нибудь.

2karp:

>2VadLit:
>>У Круиза, у Динамика.
>...у Автографа, и даже у ДДТ.

А, точно, Автограф. Мы их послушали, послушали и поняли что мы ещё не совсем профессионалы )) Решили играть Маки, маки, красные маки. Явно ближе к народу чем Ирландия, Ольстер

2VadLit:
>Либо за типа незаконные финансовые махинации
Вот именно. А какой "квартирник" без этого? По бумажкам - не за музыку, а по сути...
Коврига же (кажется) вспоминал как Майк и Цой получили "административку" в Киеве.

>Ирландия, Ольстер
Ага, оно самое :-)

2koderr:

>весь рок-клуб это и есть андеграунд
Андеграунд - это протестное оппозиционное движение. Что, "Я сажаю огурцы..." протестная вещь? Нет. Самая протестная песня Кино - "Мы ждём перемен!" вдруг появляется в "Ассу" в 1987 году! И это при СССР! Дело всё в том, что само по себе рок движение в СССР не признавалось властями. Т.е. его, как бы не было, как и секса, и оно вынуждено было развиваться само по себе, в квартирах и клубах. Но, ничего протестного в этом не было. Никакой политической составляющей там так и не появилось. Всю эту тусовку записали в андеграунд с подачи Троицкого на западе, а потом всё вернулось бумерангом назад. При этом ни одной песни в которой бы звучал реальный вызов власти так и не появилось ни в Москве, ни в Питере, ни в Свердловске. Скажешь, что боялись? Ну какой же это тогда андеграунд?
Вообще, политическая песня вещь не благодарная. На этом денег не заработаешь. Может в этом и есть секрет нашего "андеграунда". Как бы ты плохо не относился к власти, а кушать хочется вкусно и жить в достатке. И это не только наше явление, оно общемировое. На Западе тоже жизнь тяжёлая и мёдом там не намазано. Многие недовольны властями, а многие ли музыканты пишут протестные песни? Нет и нет. Революционеры - товар штучный, их много не бывает.

2karp:

>Коврига же (кажется) вспоминал как Майк и Цой
>получили "административку" в Киеве.
Административку можно легко получить и в Нью Йорке...

Андергрáунд и андегрáунд (от англ. underground — подполье, подпольный) — совокупность творческих направлений в современном искусстве (музыке, литературе, кино, изобразительном искусстве и др.), противопоставляющихся массовой культуре, мейнстриму и официальному искусству...
(с) wiki

Зачем придумывать на ходу какие-то определения "с потолка", да еще и с заскоками в политику?
(вопрос риторический)

PS
2VeeJayMan:
>Административку можно легко получить и в Нью Йорке...
Вы опять путаете кАменты на привычных Вам политических помойках и общение на приличном форуме.

2karp:

> По бумажкам - не за музыку, а по сути...

Ну да, а я о чём. Ментам было задание - устранить, они и устраняли как могли.

2VeeJayMan:

> Никакой политической составляющей там так и
>не появилось.

Ну а Наутилус же с Телевизором. Скованные вышли в 86-м. СССР был вполне ещё живой. Борзыкин тоже примерно в это время записывался.

А ваши лозунги там, на страницах вчерашних газет,
Но сегодня ваши герои на прежних местах.
Они все врут –
Рыба гниёт с головы.
Они все врут –
Рыба гниёт, гниёт, гниёт, гниёт, гниёт...
Сегодня вас не поймать: вы все голосуете «за»

Вполне и сегодня актуально.