Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Mathew McCartney (29), no-reply (29), Alver (35), alexnbeatles (40), nyoonya (40), voodoo (40), Juliaz (41), ACID (42), алексейсон (49), aesseal (50), Farah411 (57), one_sweet_dream (62), Жидков Сергей (68), togomsk (71), yellow submarine (75)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Russkaya_beryozonka (1), Sellendger (6), LongPlay (12), Алеша (13), Iggy-Twiggy (14), Denis L. (16), Kasi (16), Strannic59 (18), eggmann (19), Крисик (19), Тигровый Кот (20), henrythehorse (21), Феня (22), Superkolik (22)

Последние новости:
02.05 Умер пионер рок-н-ролла Дуэйн Эдди
02.05 Умер клавишник ELO Ричард Тэнди
01.05 В Нью-Йорке прошел спецпоказ отреставрированного фильма «Let It Be»
01.05 Дэвид Гилмор высказался о документальном сериале «Get Back»
01.05 Умер Андрей Тропилло
30.04 Вышел трейлер отреставрированного фильма «Let It Be»
27.04 Принадлежавший Джорджу Харрисону ситар ушел с молотка за £53 600
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

"Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???

Тема: Битлз - отношение к религии

Страницы (134): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Вымученная улыбка  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Леннона   Дата: 27.10.03 15:54:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
Джон никогда не стремился угодить ВСЕМ, он лишь высказвал свою позицию. Он не призывал к неверию и атеизму. Я - атеист не от того, что Леннон был атеистом, поэтому зря они всё это затеяли... столько имущества попортили, да и нервов.
Улыбка  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Nick McKenzie   Дата: 27.10.03 16:35:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я не думаю, что Леннон потом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО раскаялся оп поводу своих первоначальных слов. Но дело то не в этом... Он же сказал, что Битлз ПОПУЛЯРНЕЕ, а не ЛУЧШЕ или более ВЕЛИКИЕ, чем Иисус. На то время, его утверждение, возможно, было действительно отражавшим оеальность. Но это все навсего, так сказать, КОЛИЧЕСТВЕННОЕ утверждение, ане качественное. Поэтому весь сыр-бор, разгоревшийся вокруг этого высказывания, может быть, и был естественнен для США того времени - пуританских, религиозных, но отнюдь не для нашего более просвещенного (надеюсь) времени... Когда я говорю просвещенного, я не хочу сказать ничего плохого о религии, поймиет меня правильно. Хотя сам я в общем-то неверующий....
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Dimon   Дата: 27.10.03 16:50:04   
Сообщить модераторам | Ссылка
"был естественнен для США того времени - пуританских, религиозных, но отнюдь не для нашего более просвещенного (надеюсь) времени..."
Ага , как же , просвященного :) Когда французы высказали свое "фу" войне в Ираке-в американском посольстве или где-то еще янки переименовали французкий картофель в картофель фри. Эта история прогремела в СМИ по всему миру выставив США полными идиотами. Любят и в наше время пустой пафос... :)
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Father Zosimas   Дата: 27.10.03 17:43:41   
Сообщить модераторам | Ссылка
Papan,точно.Это я перепутал с синглом для английского фэн-клуба,который БИТЛЗ начали записывать 28 ноября 1967 года с песней Christmas Time Is Here Again.Приношу извинения.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 30.10.03 00:37:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

Мне думается, что слова Леннона о популярности Битлз, превосходящей популярность Христа вторичны. Главное же, что он сказал в тему, это то что "Христианство обречено. Оно уйдет и мне нет нужды на эту тему спорить даже." Согласен на 120%.
Слезы  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 30.10.03 00:43:09   
Сообщить модераторам | Ссылка
еж ушастый***
Всё обречено,всё когда-нибудь пройдёт.:-((
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 30.10.03 00:50:21   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет, papan! Да знаешь, я на жизнь смотрю веселее. Пройдет все плохое, оно обречено. Только хорошее остается с нами навсегда. Как люди, музыка, книги. Я верю в человечество, в людей. А Христианство - неумный миф. Это я не вслед за Джоном, я к этому независимо от него пришел. Чушь все это, маразм и мракобесие.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 30.10.03 00:54:52   
Сообщить модераторам | Ссылка
Пора мне, пока!
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Father Zosimas   Дата: 30.10.03 01:04:02   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ох....
Круто!  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Juri Rosenfeld   Дата: 30.10.03 07:51:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Для нас они были популярнее Христа.КПСС отстранила исконную религию от масс,пытаясь заполнить "брешь" своей тягомотиной.Образовалось "пустое место",а "святое место,-пустым не бывает".Джон сказал чистую правду,причем по эту сторону железного занавеса никто особенно не удивился.Вот если бы он сказал,что они популярнее,чем Владимир Ильич,-тут ,естественно,все бы обидились.Франк Заппа в последствии признал правоту высказываний Джона.
Я тащусь!  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Dimon   Дата: 30.10.03 14:52:06   
Сообщить модераторам | Ссылка
Ленин жил, Ленин жив , Ленин будет жить :)
Внимание  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Father Zosimas   Дата: 05.11.03 02:04:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Джон Леннон 1968 год:"Я ничего не имею против идей христианства.Сейчас я вряд ли повторил свою шутку об Иисусе.Сегодня я представляю себе мир иначе.Мне кажется,что буддизм намного проще и логичнее,чем христианство,но это не значит,что я настроен против христианства.""Когда я так пошутил об Иисусе,множество людей стали присылать мне религиозные книги.Я читал их и нашел для себя много интересного.Например,что англиканская церковь не слишком религиозна-в ней много политики.А эти две вещи почти несовместимы.Невозможно обладать властью и одновременно быть чистым.Возможно я узнаю,что и гуру тесно связаны с политикой.Не знаю.Но сегодня я более сведущ в этой сфере.И мне хочется узнать об этом еще больше."The Beatles by Hunter Davies 1996
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Эрик   Дата: 05.11.03 08:02:11   
Сообщить модераторам | Ссылка
Кто был популярнее в 1966 году, когда Джон произнес эти слова - Битлз или Христос? Конечно, Битлз, фотографии которых, как иконы заполонили весь мир - от английских и американских фешенебельных домов до убогих африканских хижин. О сумашествии в битломании и говорить нечего - все знают. Джон просто констатировал факт.
Но я другом. Культура в основе. Культура спасет мир. Британия - более культурная в фундаментальном отношении страна, чем США, там англичане спокойно отреагировали на очередную выходку Джона, как очередную эксцентричную шутку Джона. А США, эта пуританская, лицемерноая, молодая и как выясняется до смих пор несформировавшаяся нация со своими традициями и КУЛЬТУРОЙ - там поднялся детский визг и истерика. Вот и все.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Dimon   Дата: 05.11.03 10:50:53   
Сообщить модераторам | Ссылка
Согласен :) Но с уточнением что нация америки пуритаская и лицемерная до сих пор..
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 05.11.03 21:59:03   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

Эрик верно подметил насколько разную реакцию на реплику Джона продемонстрировали США и Великобритания и причины указал совершенно верно. Вспомните, как Джон жадлвался уже к концу 60-х, как в Штатах его Балладу о Джоне и Йоко отказывались транслировать по радио. Отчего? Из-за слов Christ, you know it aint easy. В Штатах, сетовал Джон, сказать "Христос" можно лишь влезши на постамент или облачившись в белую тогу. Лицемерие и ханжество.

Juri Rosenfeld, по-моему коммунистическая пропаганда, насильственно втираемая в мозги индивидууму с самого его рождения и активно поддерживаемая на всех этапах его жизни, вполне заменяла религию. Поскольку та до нее совершенно также насильственно вбивалась в головы населения. Еще интересно, если можно, я хотел бы узнать, а что ты вкладываешь в понятие "исконная религия"?

Father Zosimas, я пожалуй должен сказать, что не ставлю своей целью кого-то оскорбить или как-то шокировать. Однако своих убеждений я тоже не стану скрывать. Высказывания Леннона противоречивы, это общеизвестно, в том числе и о религии. Однако, при их анализе следует принимать во внимание период в какой они были сделаны и множество сопутствующих обстоятельств.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 05.11.03 22:11:42   
Сообщить модераторам | Ссылка
Как мне кажется,Джона просто подловили.Не секрет,что у определённых деятелей шоу-бизнеса было огромное желание вернуть себе рынок,с которого их вытеснили британцы,и прежде всего Битлз.Естественно,цинично учитывались пуританские обычаи,характерные в то время для средних американцев.Примерно таким же образом поступили и с Кинкс,сделав их персонами нон-грата.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: еж ушастый   Дата: 05.11.03 22:19:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
Привет, papan!

Не исключаю и даже считаю вполне достоверной версией. Однако Эрик Айдл в All You Need Is Cash тоже верно уловил коммерческий момент этой свистопляски: "Продажи пластинок "Ратлз" просто взмыли в поднебесье - их не успевали печатать, чтобы тут же сжечь". Какую роль во всем этом сыграл Capitol? Кто-то, возможно это знает.
Ирония  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 05.11.03 22:32:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
еж ушастый***
Привет!Я всегда был убеждённым материалистом,поэтому вопрос:"кому это выгодно?" считаю весьма уместным.Хотя,действительно,результат часто бывает не таким,каким задумывался:-).
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: Starrr   Дата: 05.11.03 22:38:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
Я считаю, что Джон имел в виду не самого Христа, как мифологическую личность, а именно общественно-политический ИНСТИТУТ церкви, гербом которого является изображение распятого человека мужского пола. И институт этот вредный, практически во всех проявлениях тоталитарный.
Немного в сторону: в новостях слышал (краем уха в машине, поэтому за точность не ручаюсь) - епископом англиканской церкви где-то в Штатах избран гомосексуалист, причем "уже давно не скрывавший своей ориентации"... No comment.
Сообщение  
Re: "Мы популярнее Иисуса Христа"-только ли слова???
Автор: papan   Дата: 05.11.03 22:51:44   
Сообщить модераторам | Ссылка
Starrr***
Привет!Да,изменились Штаты.Теперь бы слова Джона не имели такого резонанса.А что имел ввиду Джон на ТОТ момент,я думаю он бы и на следующий день не сказал:-)
Страницы (134): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика