Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен

Фанки-грув у LZ.

Сама "Superstition" родилась в 1972 из джема Стиви Уандера с Джеффом Беком. В 1973 году Джефф выпустил собственную версию.

Топ-20 с комментариями

B.B. King
Black Sabbath
Bob Dylan
Dream Theater
Elvis Presley
Genesis
Jimi Hendrix
Led Zeppelin
Miles Davis
Muddy Waters

Motorhead
Nirvana
Pixies
Ramones
Rolling Stones
Rush
Sex Pistols
Sonic Youth
Who
Yes

Боб Дилан - повлиял на серьёзное отношение к текстам
БиБи Кинг/Мадди Уотерс - влияние на блюз-рок
Black Sabbath - повлиял на метал
Dream Theater - влияние на прог-метал
Motorhead - повлиял на трэш и хардкор
Pixies/Sonic Youth - влияние на альтернативный рок
Led Zeppelin/Who - влияние на рок-группы
Nirvana - повлияли на гранж и постгранж
Ramones/Sex Pistols - создатели панк-рока
Miles Davis - повлиял на джаз-рок
Jimi Hendrix - повлиял на рок-гитаристов
Genesis/Yes/Rush - главные группы прог-рока (почему Rush? Часто в интервью зарубежные музыканты отмечают их влияние. Ни разу не слышал, чтобы кого-то вдохновили King Crimson, а вот Rush упоминают часто)
Rolling Stone - самая известная рок-группа в мире.

2Ourson:

>Самый простой и самый сложный вопросы вместе.
>На кого - всю соул, фанк, айрнб-сцену до наших
>дней.
>Какое - сказать сложнее, любой мало-мальски известный
>в этих жанрах музыкант пытается подражать в манере
>исполнения и сочинительства , но так как подобного
>уровня (его пластинок 70-х годов) достигнуть не
>может, то получается, что Стиви остаётся неким
>недосягаемым ориентиром, а все остальные лишь
>подражателями лучшего или худшего уровня. Так
>что он сам по себе.

При этом на него самого самое большое влияние оказал Марвин Гэй. И выходит, не он ли тогда является истоком всех перечисленных жанров?

2Ourson:

>но так как подобного уровня (его пластинок 70-х
>годов) достигнуть не может,

Уважаю Уандера, но не испытываю потребности его слушать. Для меня его 70-ые увы устарели.
Разумеется есть торкающие вещи, но их вспоминать нужно перелопачивать эти диски.
Как начинаю (несколько раз пробовал), так через некоторое время хочется выключить. Ибо современная музыка у толковых исполнителей далеко вперёд ушла.

Мой любимец соула в плане исполнительского мастерства и композиторства (в лучших вещах) мне намного интереснее.
Такие вещи, как и хендриксовские обязательно нужно вначале слушать студийные версии. Это чтобы получить базу - конструктор элементов с помощью которых на "живых" версиях можно отправиться "в путешествие".
Когда слушаю финальную секвенцию с этой вещи, почему-то ближайший аналог "Дэй Ин Зэ Лайф" (когда Леннон с оркестром).

Moses Sumney - Quarrel [Official Video]


здесь она с 15 минуты

Moses Sumney - A Performance in V Acts (FULL FILM)


--------------------------------------------------
Эта вещь, вообще просто соул-гимн с неплохой поэтической метафорой в тексте
"Жив ли я,
Если мое сердце бьётся в холостую?"

Жена читала интервью, у чувака типа заболевание - не может влюбиться ни в кого (причём у нас есть одна такая знакомая).
Короче кажется достаточно несчастный чел, и в музыке это отлично передано.

Moses Sumney - Doomed [Official Video]


Moses Sumney - Doomed (Live at St Stephen's Uniting Church)


скопирую своё же описание ощущений от прослушивания Мозеса (из профильной темы)

Направление его музыки можно наверное упрощенно охарактеризовать как грустный Принс и Радиохэд в одном флаконе.
Я про вибрации, а не то что он их как-то копирует или похож тембр.

Его голос - действительно музыкальный инструмент в полном смысле этого слова.
Иногда негры перебарщивают с выкриками и мелизмами. Типа все что изо рта не выпустил - все музыкально.
У Моисея с этим тип топ. Можно голос заменить на саксофон и это будет прекрасная мелодичная и очень продуманная партия.
Вроде научился на инструментах он очень поздно и потому писал музыку акапелла годами.
И как все чем занимаешься годами с любовью - становится невероятно прокаченным.

2игорь комсомоленко:
>тем более, что это Ourson, который обычно не
>муть какую-то присылает, а интересные мысли по поводу опроса
Именно так.
Плюс к тому, просто интересно почему отобраны Sly, Chic и Coleman ...и где Allman Brothers?

2Василь Гафи:

>Moses Sumney

классный чел, к слову. Очень хорош

2Fat Bob:
Спасибо за список!

2Camillo:

>При этом на него самого самое большое влияние оказал Марвин Гэй. И выходит, не он ли тогда является
>истоком всех перечисленных жанров?

Если "копать", так скорее Curtis Mayfield на обоих. Я просто не хотел сползать сильно в свои любимые жанры и из этой троицы упомянул любимейшего и, на мой вкус, самого талантливого.

2karp:

>2Ourson:
>>Не буду по просьбе организаторов "грузить" список
>>комментариями, но за каждый пункт "зуб даю")
>Наверное, комментарии можно дать в отдельном текстовом сообщении.

А надо ли и на всех ли? Что оригинального написать про Элвиса или Битлз? Другое дело, что я, например, удивлён, что никто до сих пор не съязвил на тему наличия в моём списке U2))

2Ourson:
>А надо ли и на всех ли?
На всех - вовсе не обязательно.
Надо ли - а почему бы и нет? Я, например, свои вопросы сформулировал.

>никто до сих пор не съязвил на тему наличия в моём списке U2))
А чего там язвить-то? У меня их не будет - совсем не мое направление музыки. Но влияние U2 на современные группы и звучание современных рок-групп лично у меня вопросов не вызывает.

2karp:

>Плюс к тому, просто интересно почему отобраны
>Sly, Chic и Coleman ...и где Allman Brothers?

Sly - развили идеи Джеймса Брауна и вывели фанк-рок на орбиту, повлияв таким образом даже на Джорджа Клинтона, я уж молчу про рхчп)
Chic - хотел упомянуть в списке диско, выбрал Нила Роджерса как вездесущего чувака в жанре.
Coleman - так как я всё-таки заглянул в джаз, то вот его фри сторона, чьи отголоски можно при желании и в популярной музыке поискать.
Allman Brothers - я просто не энциклопедию же составляю, потому и на охват всего не претендую. Вот, например, нужно было по идее упомянуть Хэнка Уильямса или Джонни Кэша, но кантри совершенно не моя тема, потому и забыл, а задним числом не вижу смысла вносить.

2karp:

>совсем не мое направление музыки. Но влияние U2 на современные
>группы и звучание современных рок-групп лично у меня вопросов не вызывает.

Вот и я из этого исходил, рок-группы нулевых, причём первого эшелона, тырили гитарные ходы Эджа буквально один в один, не стесняясь

Некоторых персонажей не прокомментировал, так как они совсем уж, на мой взгляд, очевидны.

Aretha Franklin - в первую очередь, вокальная манера, в моей Вселенной это идеал соул-вокала, который плавно слился с современной поп-музыкой вплоть до Бейонсе и ей подобных.
Beatles
Black Sabbath - хэви-метал, хотя всё равно развитие идей Cream по сути, но с начинкой и червоточинкой, ставшими визитной карточкой жанра.
Bob Dylan
Bob Marley
Brian Eno - хотя бы эмбиент, но пунктов куда больше
Buddy Holly - из всех героев 50-х кроме обязательного Элвиса были мысли насчёт и Берри, и Литл Ричарда, и даже Карла Перкинса, в пользу каждого из них найдутся свои аргументы, оставил Холли наверное из-за большего влияния на Битлов, которые наше всё как ни крути.
Cream - хард-рок. При всём уважении к Джеффу Беку или цеппелинам, но даже они так или иначе ориентировались на Сливки, поэтому из всей этой братии их и оставил.
David Bowie
Elvis Presley
Frank Zappa
James Brown - большая часть современной поп-музыки со своей ритмикой это так или иначе фанк и его вариации, а Браун его отец.
Jimi Hendrix - я отношусь вероятно к большинству, считающему, что это главный человек в истории электрогитары. И кстати, что касается, хард-рока, переслушивая Electric Ladyland, мне порой кажется, что весь жанр одной Voodoo Chile вполне себе исчерпывается.
John Coltrane
Joni Mitchell - пожалуй, первая успешная женщина автор и исполнитель в одном флаконе. В жанре близком к року во всяком случае. Ролевая модель
Kate Bush - Tori Amos, Fionna Apple, PJ Harvey (не первых альбомов), St. Vincent, Florence + the Machine, в общем все необычные, изысканные и несколько "не от мира сего" дамы у клавишей, пишущие цепляющие, одновременно хрупкие и внутренне мощные песни, берут пример с Кейт. И это правильно.
Kinks - так или иначе все "классические" британские рок-группы (исключая прог или хард и тем паче металл, ясное дело, не цепляйтесь к формулировкам), начиная уже с 70-х, играли по лекалам Кинкс: их мелодике и тематике текстов. Не менее важная группа - Small Faces. Для списка выбрал чуть более старших.
Kraftwerk - не совсем отцы, но выведшие электронику в первый эшелон.
Louis Armstrong
Massive Attack - трип-хоп как один из основных жанров 90-х, которые мне близки в разных смыслах.
Miles Davis - человек и пароход, но даже если мы упомянем один фьюжн, этого уже более чем достаточно.
Nile Rodgers - см выше
Ornette Coleman - см выше
Radiohead - Крис Мартин из Coldplay как-то сказал, что готов отдать своё яичко, чтобы написать что-нибудь подобное Paranoid Android. Не волнуйтесь: его здоровью ничего не угрожает))) а если серьёзно, в вечность из брит-попа уйдут только Radiohead, хотя мне порой кажется, что их последователи берут от Тома Йорка только самое простое и по верхам вроде несколько заунывной манеры пения. Просто потому что не обладают композиторским даром писать настолько же проникновенные песни
Ray Charles - Джеймс Браун отец фанка, Рэй - папа соула. Очень сложно сейчас понять значимость, например, песни I Got A Woman, но это была революция
Robert Johnson - отцом блюза, одним единственным, назвать нельзя никого, но из всех фигур того времени Джонсон для блюза, мне кажется, наиболее авторитетен.
Rolling Stones
Sex Pistols - Ramones были на самом деле поп-группой с электро-гитарами, Clash серьёзной рок-группой, и только пистолеты воплотили главные принципы панка: не обязательно уметь петь или хорошо играть на инструментах, чтобы взорвать этот ваш шоу-биз. Эпохальное заявление.
Sly & The Family Stone - см. выше
Smiths - наверное самый спорный момент у меня в списке для меня самого, но подсознательное подкинуло их чуть ли не в первой десятке. Наверное сказывается моё прошлое, когда в нулевые я слушал уйму британского актуального рока и практически везде слышал интонации Морриси и гитарный саунд Марра, это было прямо наваждением.
Stevie Wonder - см выше
Stooges - можно , конечно , вспоминать и Кинкс, и Троггс, и разных гаражников, но истинный прото-панк это всё-таки Студжис. А уж их вторая пластинка Funhouse это самое яростное и сумасшедшее нечто, записанное уж в 70-м точно и повлиявшее на многих таких же дикарей.
Talking Heads - группа, ставшая олицетворением перехода от "старого" рока к "новому" в конце 70-х
U2 - см выше
Velvet Underground - вероятно самая влиятельная альтернативная рок-группа, предвосхитившая панк, пост-панк, шугейз и много чего ещё. Первый альбом абсолютно эпохален, да и второй не хуже. Третий классный, но более традиционен.

Из достойнейших представителей соул-музыки выбрал Уилсона Пикетта по двум основным причинам.
Во первых, его экспрессивная подача оказалась очень близка рокерам.


Во-вторых, Пикетт стал ключевой фигурой любимого музыкального фильма.


И любимый кавер:

Никто не упоминает Graham Bond Organisation, Alexis Korner's Blues Incorporated...
Смею предположить, что без этих проектов музыкальная сцена Англии конца 60-х, а значит и значительной части 70-х
была бы сильно не такой, какой мы ее знаем.
В своем списке упомянул 3-й камешек в этой конструкции - John Mayall & The Bluesbreakers, но когда появился
John Mayall уже был Alexis Korner. Ошибочка у меня вышла.
И только уже потом были Rolling Stones, Cream, Fleetwood Mac, etc. Они выросли на этой почве.
Alexis Korner и John Mayall были кузницей кадров для этих групп.

2Ourson:

>Некоторых персонажей не прокомментировал, так
>как они совсем уж, на мой взгляд, очевидны.
>David Bowie


Пожалуйста, прокомментируйте появление в вашем списке David Bowie!

Это не троллинг, не желание как-то уколоть или подначить.

Меня впечатляет объем ваших знаний в области музыки и умение излагать свои мысли без излишней тенденциозности (говорю честно, как есть, без иронии!!!).

Когда упоминается Д.Боуи (ДБ) всегда очень много восторженных слов, говорится, что он "самый влиятельный после Битлов", что он входит в сотню влиятельнейших британцев всех времен, что он икона поп (рок)-музыки, что он очень влиятелен в мире моды и как никто повлиял на сценический образ музыкантов, что он "хамелеон рок-музыки" многократно с успехом менявший свой собственный стиль...
Да, ДБ на своих дисках феноменально менял стилевую направленность от глэма и белого соул вплоть до драм-н-бейс и техно... Я с этим полностью согласен!
Но на какие направления музыки он повлиял? Он сам скорее в своем творчестве аккумулировал множество музыкальных направлений.

По влиянию на музыкантов... На U2... ДБ был источником вдохновения для Sex Pistols... что уже немало...
Да, ДБ мега популярная личность, особенно в англо-язычных странах... Но популярность не синоним влиятельности!

Я только совсем недавно начал понемногу понимать творчество ДБ, этим и вызвана моя просьба.

P.S. Отдельная благодарность за смысловое наполнению темы по фанку!!! Всегда очень интересно.

>на какие направления музыки он повлиял?

Я не равнодушен к глэм-року и могу точно сказать, что Дэвид Боуи оказал огромное влияние на этот поджанр рок-музыки, став одним из зачинателей глэма (вместе с Марк Боланом и T.Rex)

2Ourson:

>Sex Pistols - Ramones были на самом деле поп-группой
>с электро-гитарами, Clash серьёзной рок-группой,
>и только пистолеты воплотили главные принципы
>панка: не обязательно уметь петь или хорошо играть
>на инструментах, чтобы взорвать этот ваш шоу-биз.
>Эпохальное заявление.
Именно что заявление. А на записях ритм-секция великолепно заводит. И Стив Джонс отличный и весьма авторитетный гитарист.

2 docart

Спасибо за добрые слова.
Вы не зря упомянули Боуи в одом ряду с Битлз. Они схожи в том, что не были явными первооткрывателями
каких либо жанров, но чаще всего находились в авангарде этих движений и уж всяко лучше многих их интерпретировали.
Игорь Комсомоленко верно сразу же написал о глэме. Я бы сказал, что это не только о музыке, сколько о сценическом образе,
стиле, недаром как многие виднейшие американские музыканты говорили о невероятном эффекте, которое произвели на
них битлы на Шоу Эдди Салливана, так и их британские музыканты отзываются о первом появлении Боуи в образе Зигги на британском телевидении
как главном впечатлении их жизни, окончатлельно подтолкнувшими их к творчеству. Для меня лучшими альбомами являются пластинки второй половины 70-х,
как Station To Station, например, очень свежий нововолновой альбом, когда и названия ещё такого не было. И, конечно, т.н. "британская трилогия".