Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Ad Libitum / Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Зелёнка (35), Mayflower (40), Sally G (40), Radost (41), Радость (41), purt (50), KoShka70 (54), Alex Second (56), nikzuk (62)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
viktor.S (5), vladlysen (7), Сосыскин (9), Obertone (10), Алистра (13), Inga_B (14), форум (15), mcp1 (16), Darlene (16), Olenka78 (16), Konduktor (18), tricky (18), V (19), John-Paul-Ringo-Geor... (19), Julia McLennon S/H (20), hexen (20), Paullin (20), gnibel (21), Easy Rider (21), sergero (21), Андрей Щапов (22)

Последние новости:
03.05 Роберт Плант работает над секретным проектом с хитами Led Zeppelin
03.05 Экс-басист The Rolling Stones Билл Уаймен рассказал, почему ушел из группы
02.05 Умер пионер рок-н-ролла Дуэйн Эдди
02.05 Умер клавишник ELO Ричард Тэнди
01.05 В Нью-Йорке прошел спецпоказ отреставрированного фильма «Let It Be»
01.05 Дэвид Гилмор высказался о документальном сериале «Get Back»
01.05 Умер Андрей Тропилло
... статьи:
30.04 История группы Grand Funk Railroad
23.04 Пит Тауншенд о неопределенном будущем The Who и наследии "The Who Sell Out"
14.04 Папы битлов
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!

Страницы (118): [<<]   9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в AdLib
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: John Lennon Knows Your Name   Дата: 20.06.02 02:01:38   
Сообщить модераторам | Ссылка
Дорогие софорумчане!
Отношение к поражению Италии в чемпионате в Италии и в Милане неоднозначное:
предприниматели и топ-менеджеры довольны тем, что наконец можно перестать ставить телевизор в сборочной линии и затем извиняться перед покупателями за массивный брак в производстве,
сами рабочие и служащие - в шоке, как так, возможно ли какая-та там вшивая Корея, ищут причин (судью на мыло - засудили сукины дети). Большинство же людей не начали еще смотреть телевизор, ибо пик просмотров только еще начинался - массовый просмотр берет начало с четверть финала.
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Dark_horse   Дата: 20.06.02 03:20:39   
Сообщить модераторам | Ссылка
Да, матч Бразилия-Англия что-то рановато... Думаю Англия победит. Вообще, большинство отдают ей предпочтение (кроме Lemon-а :) однако как раз этот чемпионат показывает всю бесполезность прогнозов.
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Монстр66   Дата: 20.06.02 13:12:05   
Сообщить модераторам | Ссылка
СИЛЬНОЕ НЕРВНОЕ РАССТРОЙСТВО Сборная России проиграла психически • Игорь ПОРОШИН
В воскресенье футбольная сборная России вернулась домой. Вернулась именно тогда, когда ей предсказывали, - после группового турнира. Вернулась раньше, чем этого требовали болельщики - они ждали от этой команды большего, они верили в чудо. Чуда не случилось. Олег Романцев заявил, что готов покинуть свой пост. Вячеслав Колосков не решился сразу принять эту отставку до исполкома Российского футбольного союза. Но это уже ничего не изменит - Романцев уйдет, а вместе с ним уйдет и костяк этой команды. Закончена очередная футбольная эпоха, закончена история "команды Романцева". Трагическая история Олега Ивановича Романцева, от которого страна ждала чуда. Уже осенью у нас будет другой национальный тренер. И другая сборная.

Народный избранник

Среди потока благоглупостей, уже произнесенных по поводу бедствий сборной России в Японии, особенно странно выглядят упреки в адрес Вячеслава Ивановича Колоскова - вечного начальника нашего футбола: дескать, ему на все наплевать, он ничего не слышит и ничего не видит. Не зная, что возразить на первый довод, решительно нельзя согласиться со вторым. Со слухом у Колоскова как раз полный порядок. Так что прозвище "Лототрон", данное ему за известную ловкость и изящество, проявляемые им на процедурах жеребьевки в Швейцарии, впору заменить на другое - "Слуховой аппарат". О Колоскове говорят, что он не исполняет своих обязанностей, в то время как его скорее можно упрекнуть в другом - слишком буквальном их понимании. И тут следует вспомнить, что возглавляемый им РФС - организация общественная. Все, чем занимается в последние годы наш футбольный президент, - это только прислушивается к шуму улицы. И как только этот общественный гвалт достигает некоей критической отметки, аккуратно повинуется народным требованиям. Достаточно вспомнить декабрь 98-го, когда на пост главного тренера сборной был назначен Олег Романцев.

В решении исполкома РФС со всей полнотой отразилось народное возмущение. Народ призывал прекратить деятельность Анатолия Бышовца. Тот сеял пораженческие настроения. Проиграв дважды по 2:3 Украине и действующим чемпионам мира французам, Бышовец объявил финал Евро-2000 несбыточной мечтой и принялся делать новую команду с прицелом на Японию и Корею. После знаменитого автогола Ковтуна в Рейкьявике и столь же впечатляющего спарринга с Бразилией (1:5) Бышовец был свергнут, а на его место триумфально водружен Романцев.

Бедствия сборной Бышовца как раз пришлись на период больших удач "Спартака" - победы над "Реалом" в Лиге чемпионов, упущенной на последних минутах победы над "Интером", что в общем почти победа. Страна наблюдала параллельное действие - обреченную сборную и исполненный силы "Спартак". Из этой наглядности, из четкости этого контраста и возникло видение Романцева. Он царь и бог в его триединой сущности - президент и дважды главный тренер. Ему все под силу. Романцев и не требовал столь многих полномочий, они ему были торжественно вручены под овации: "Вы наше все. Вы - Юлий Цезарь наш, способны мудро править вы и "Спартаком", и сборной". Вам когда-нибудь приходилось читать на первых полосах популярных газет о себе что-то подобное? Наверное, на это очень трудно что-то возразить. Во всяком случае, у Романцева не получилось.

Вот, собственно, и ответ почти на все вопросы - параметры будущей драмы были заданы в декабре 98-го года. Драмы Романцева, разумеется, - ничьей более.

Не предавший

Драма начиналась как триумф - во всей античной, истинно римской полноте этого слова. Романцев вернул в сборную старую гвардию и под знаменем "Спартака" бросился спасать Россию. Это из сегодняшнего мрака этот поход нам видится судорожным, последним и по сути единственным красивым жестом потерянного футбольного поколения. Но лично я не отказываюсь от тех слов, что написал в горячечном бреду после матча с Украиной: сборная России могла стать украшением Евро-2000. Не единственным, конечно. Думаю, мы могли что-то выиграть на этом чемпионате или уж, во всяком случае, проиграть с музыкой, как проиграли в Мексике в 86-м. На эмоциях, на кураже. В день 200-летия со дня рождения величайшего русского поэта сборной России в Париже, казалось, явилась та же муза, что служила Пушкину. Октябрьским вечером в Лужниках она внезапно отлетела от команды Романцева, как душа. Это была прекрасная, идеальная гибель. Ни в одном из почти 30 матчей, проведенных сборной России с тех пор, ей не удалось приблизиться к себе самой образца 99-го года.

В голе, свалившемся в сетку ворот Филимонова, Олег Романцев, разумеется, никакой смерти не увидел. Все живы-здоровы - с ними и идти дальше, по направлению к Японии. А с кем еще?

За победу на "Стад де Франс" мы заплатили очень дорого.
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Монстр66   Дата: 20.06.02 13:18:48   
Сообщить модераторам | Ссылка
Продолжение 2

Собственно, в героической суматохе, в пороховом дыму той отборочной кампании произошла подмена профессиональных, рациональных критериев отбора игроков моральными, если не сказать, имея в виду последние матчи сборной, мистическими. Сборная России стала семьей не в том идиллическом, сиропном смысле, который придавали этому слову сладкоголосые журналисты в своих репортажах перед чемпионатом, но общностью, руководствующейся некими принципами, положенными в основание любой нормальной семьи. Отправлять дедушку в дом престарелых нельзя, хоть и ворчание его совсем невыносимо. К тому же он в Лужниках в 99-м за Россию кровь проливал. Володя Бесчастных умирал в отборочном цикле, все самые важные голы забил. У него проблемы нынче, и что же теперь, на улицу выгонять?! В сущности все эти шумные расставания Романцева с Цымбаларем, Тихоновым, Кечиновым и Бушмановым - суть сцены из семейной жизни.

Можно было бы даже сказать, что Романцев вел себя как порядочный человек. Можно было бы даже принять эту семейственность за стратегию, за рациональный принцип - а что, разве у нас в стране есть кто-то другой? Но тут случилось самое страшное для тренера сборной России. Стихийное бедствие, природный катаклизм. Как грибы после дождя на плешивых лужайках России стали расти молодые игроки. И сразу много: Измайлов, Кержаков, Аршавин, Пименов, Гогниев и т.д. И теперь страна, как и в 98-м, наблюдала параллельное действо - беспомощный "Спартак" в Лиге чемпионов осени 2001 года, дряхлая, на ладан дышащая игра сборной в отборочном цикле и резвый бег молодого племени.

Нужно было остановиться, подумать, что делать с этим внезапным богатством и как остановить бедствия в "Спартаке". Решение этих двух труднейших задач требовало по сути двух взаимоисключающих усилий: для вживления молодой ткани в пожилой организм сборной вооружиться спокойствием хирурга, для ремонтных работ в "Спартаке" - энергией и силой плотника. Мудрено одновременно управляться со скальпелем и молотком.

Человеком, который мог сказать Романцеву: "Часы пробили, Олег Иванович, надо определяться, что вам ближе - скальпель или молоток", мог бы стать Колосков. Но он испугался народного гнева, а может быть, просто поленился, но вернее всего сознательно отправил Романцева на гибель - ему уже порядком надоели все эти романцевские истерики, объектом которых в какой-то момент стал он сам.

Романцева могли спасти только журналисты, но они подавляющей частью - кто из лени, кто из трехкопеечного расчета, кто из патологической советской привычки, передающейся как грипп, пинать только мертвого - бубнили ура-идиотическую молитву: "Спустя восемь лет мы едем на чемпионат мира".

Сам мореплаватель и плотник к тому моменту уже давно потерял способность принимать какие-либо решения. "После чемпионата мира я оставлю один из постов" - его торжественное обещание, данное незадолго до начала чемпионата.

Носорог без кожи

В моей журналистской практике мне удалось лишь однажды поговорить с Романцевым с глазу на глаз. Шел 92-й год. Нравы были простыми. Старые иерархии рухнули, новые еще не сложились. Раздевалки еще не сторожили омоновцы, а Романцева еще не ограждали от общения с журналистами визгливые пресс-атташе. После матча "Спартак" - "Асмарал", вокруг которого был большой ажиотаж, потому что "Асмарал" тренировал Бесков и Бесков очень хотел обыграть Романцева, я спокойно проник в раздевалку "Спартака" и наткнулся на главного тренера. "Я хотел бы взять у вас интервью, - залепетал я, студент 3-го курса факультета журналистики. - Мы могли бы договориться о встрече?" "Давайте сейчас, я слушаю ваши вопросы", - Романцев устало прислонился к стене. Мы говорили, кажется, два часа. Ничего подобного из уст Романцева с тех пор мне не приходилось слышать. А также видеть переложенным на бумагу. Это была ни в коем случае не моя заслуга, лишь обстоятельство времени - прихоть Романцева, пожелавшего сказать незнакомому мальчишке все, что он сказал. В сущности он говорил в анонимную пустоту. Моя функция заключалась в том, чтобы держать диктофон у его рта и не давать ему смолкнуть, задавая новую тему. Меня изумил его ровный, тихий голос. Интеллигентный строй его речи. Я хотел все узнать об этом человеке. Мы как-то быстро соскочили с футбола на Достоевского транзитом через Чехова. Но не в том суть, что футбольный тренер знает Достоевского. Как я потом понял, прочитав Камю, это была самая настоящая экзистенциальная исповедь. Он жалел о том, что не умеет быть черепахой, у которой есть панцирь, и о том, что у него нет кожи носорога: "Мне так хотелось бы огрубеть. Сделаться нечувствительным. Это просто необходимо футбольному тренеру. Но я не умею. Я очень раним от природы. А вокруг так много злых людей". В тот день его ранило то, что скандировали болельщики в его адрес - какие-то заурядные гадости. "Наше общество сейчас просто кишит геростратами". "А вы часто дрались в детстве?" - задал я вопрос из дежурного журналистского меню. "Знаете, я в детстве был рыжим. И в тех неблагополучных дворах Красноярска, где я рос, все знали, что этот рыжий - сумасшедший, с ним лучше не связываться. Однажды ко мне подошел парень с ножом, и я схватил нож за лезвие. И так держал, пока лезвие не покрылось кровью и парень не опустил нож".

Прошло десять лет. Мы не встречались с Романцевым. Так уж получилось. Но все, что происходило с ним в эти годы, говорит о том, что его ощущение мира не изменилось. Панцирь не вырос, кожа не огрубела. А пресс-атташе плохой посредник в переговорах с реальностью, пусть даже он похож на дикобраза. Все стало для Романцева еще хуже, во сто крат больней.

Футбол из подполья

Олег Романцев давно перебрался в параллельный мир. То, что мы называем действительностью, для него - кошмар. Спорный жест судьи - тайный знак всемирного заговора. Ошибка футболиста - измена. Журналист, задающий жесткий вопрос, - Герострат, пытающийся славы ради поджечь храм, им изваянный. Футболист, махнувший мимо мяча, - предатель. Собственно, по Романцеву, история его неудач - цепь предательств. После Евро-96: "К сожалению, я ошибся в нескольких игроках. Я имею в виду их человеческие качества". После разгрома "Спартака" в Лионе: "К сожалению, за нас сегодня играл чужой игрок" (о Бушманове).

Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Монстр66   Дата: 20.06.02 13:20:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
Окончание

Романцев прекрасно осознавал, в каком болезненном разладе он состоит с окружающим миром. Поэтому перестал ходить на пресс-конференции. Чтобы его страхи и подозрения оставались только его страхами и подозрениями. К тому же можно получить нож в спину на пресс-конференции, много незнакомых людей. Его последний год - непрекращающийся невроз. Последние полгода - фактически уход в подполье с редкими появлениями на свет. Он пытался установить контакт с этим миром. Посылал своих гонцов на пресс-конференции, очевидно, смотрел телевизор и читал газеты, где печатались сводки о новых подвигах юнцов. Он честно испробовал всех в товарищеских матчах и многих даже взял с собой в Японию. Но, в общем, выдал себя с головой в Париже, когда выставил старую гвардию и та совсем без игры, но с драками и выпученными глазами вырвала товарищескую ничью у чемпионов мира. Теперь уже бывших. Таким образом, как думал Романцев, он получал право играть в Японии теми, кем хотел.

Он отчаянно боялся того, что радовало других, - широты выбора, поиска. Это похоже на проявление агорафобии в футболе. Романцевым повелевал болезненный инстинкт к ограничению пространства, к своим, родным, проверенным, преданным.

У каждого своя иллюстрация к тому, что случилось с нами на чемпионате мира. Для кого-то это промах Бесчастных в матче против Японии, для кого-то - слезы Сычева. Я запомнил более всего другое. В последние минуты матча с Бельгией телекамера дважды таращилась на скамейку запасных сборной России. Оператор обнаружил там что-то и в самом деле невероятное. Тренер терпевшей бедствие команды смеялся. Так сходят с ума герои у Достоевского.

Смеяться над болезнью грешно. Но и не говорить о ней нельзя, когда речь идет о публичном человеке, почти в ранге министра, возглавляющем нечто вроде министерства национального настроения. Причем к зрителю болезнь поворачивается не причиной, болью, а следствием - профнепригодностью. Сегодня главный тренер сборной страны по футболу переживает ситуацию позднего Ельцина.

Все, что случилось со сборной России в Японии, - это история болезни одного человека. Еще это история о глупости толпы, сотворяющей себе идолов, а потом их разрушающей. О том, как общество делает человека больным, сажая его на иглу лести, а потом вкалывает смертельную дозу яда. Это история страхов, подозрений, боязни света, неспособности сказать "нет" и "да", то есть оцепенения. Это история о том, как почва уходит из-под ног и дома валятся на голову, хотя дома стоят на месте. О том, как слаб человек и безмерно одинок


Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: RICCI   Дата: 20.06.02 14:54:47   
Сообщить модераторам | Ссылка
Черт возьми, я ИМЕННО ТАК всё и педставлял...Как ещё это всё можно объяснить?Наверное, самый сильный очерк об этой истории, какой мне попадался.Спасибо, Монстр...
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Corvin   Дата: 20.06.02 15:15:19   
Сообщить модераторам | Ссылка
Действительно сильно. Спасибо.
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: papan   Дата: 20.06.02 15:59:07   
Сообщить модераторам | Ссылка
Написано сильно и красиво.Но более похоже на лирическое эссе,нежели на серьезный анализ специалиста.Но таков Порошин.
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Brian   Дата: 20.06.02 22:44:12   
Сообщить модераторам | Ссылка
Погодите... Я в одной газете прочитал такое, .... весь хохотал... Шас попробую отсканить!
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Александр Панин   Дата: 21.06.02 10:24:59   
Сообщить модераторам | Ссылка
Президент ФИФА Йозеф Блаттер подверг критике работу арбитров на чемпионате мира, подчеркнув, что Италия стала главной жертвой судейских ошибок. Одна из них, по мнению Блаттера, состояла в удалении Тотти. "Я очень переживал по этому поводу, - сказал Блаттер. - Судья, хорошо чувствующий игру, не стал бы показывать ему красную карточку".

Вместе с тем, Блаттер решительно отверг обвинения в том, что поражение итальянской сборной в 1/8 финала от Кореи стало результатом заговора ФИФА в пользу хозяев чемпионата и призвал итальянцев с достоинством принять случившееся.

Однако судейство, по слова Блаттера, единственный негативный аспект нынешнего чемпионата. Главные судьи матчей действовали хорошо, но работу судей на линии следует назвать катастрофой. Они не понимают, что иногда лучше защитать гол, забитый с офсайда, чем не защитать правильный гол. Глава ФИФА заверил, что добьется изменения подхода к отбору рефери. Впредь упор будет делаться на их квалификацию, а не национальность.

"Спорт-Экспресс"
А вы знаете, что...  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Slavik   Дата: 21.06.02 10:54:13   
Сообщить модераторам | Ссылка
Англия - Бразилия, уже 1 : 0
Здорово!  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Iscander   Дата: 21.06.02 11:10:34   
Сообщить модераторам | Ссылка
Радостно :)
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Heinrich Ptiza   Дата: 21.06.02 11:18:14   
Сообщить модераторам | Ссылка
Уже 1:1. Все плохо... Очень волнительно!!
Я тащусь!  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Corvin   Дата: 21.06.02 11:19:22   
Сообщить модераторам | Ссылка
Yeah! 1:1
Отстой!  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Монстр66   Дата: 21.06.02 11:24:43   
Сообщить модераторам | Ссылка
Шьорт побьери
Сообщение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Монстр66   Дата: 21.06.02 11:43:00   
Сообщить модераторам | Ссылка
1-2 cовсем плохо
Огорчение  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Iscander   Дата: 21.06.02 12:03:15   
Сообщить модераторам | Ссылка
Хны...
Улыбка  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Slavik   Дата: 21.06.02 12:32:25   
Сообщить модераторам | Ссылка
Поздравляю Лемона Леннона с победой его сборной!
Подмигиваю  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Кирилл Егоров   Дата: 21.06.02 12:37:57   
Сообщить модераторам | Ссылка
А давайте болеть за Сенегал!
Я тащусь!  
Re: Обсуждение матчей ЧМ по футболу 2002!
Автор: Corvin   Дата: 21.06.02 12:42:01   
Сообщить модераторам | Ссылка
Мне только что звонил LL.
Я присоединяюсь его к поздравлениям сборной Бразилии!
Страницы (118): [<<]   9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в AdLib
Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика