Surround vs Stereo

Как вы считаете, чего достаточно для получения удовольствия от музыки - Surround'a или ставшего уже стандартом Stereo?
Я пока продолжаю пользоватся обычныой аудиотехникой, расчитанной только на два канала. Но у меня есть 4х канальный SB Live! И если все четыре колонки подключить, то звук получше будет :-). Хотя для настоящего Surround'a ещё не хватает Subwofer'a и центральной клонки...

Сурраунд мне не нравится. Уж лучше классическое Стерео. Но КАЧЕСТВЕННОЕ стерео, не такое как на ранних Битловских альбомах.

Проблема в том, что сурраунд эмулируется из стерео, хорошо не будет. А вот если альбом изначально писался под 5.1 и слушать его с двд - вот это серьезно. Но так, насколько я знаю, очень немногие музыкальные фильмы сделаны, и все.

Ну ничего, лет через 5-10 Surround станет стандартом! И будет круто... Хотя опять что нибудь новое придумают, ещё круче.

Еще в середине 70-х я сделал т.н. псевдоквадро систему с использованием тыловых колонок,на которые выведены разностные сигналы.При этом при правильном выборе соотношения громкостей между фронтом и тылом часто возникает эффект удивительной прозрачности и объемности звучания.Правда,при некоторых фонограммах возникает ощущения "звуковой каши".Но напр.Пинк Флойд и Йес слушать одно удовольствие.

Квадро в 70-х годах, это была какая-то неоткрытая легенда. В то время прогресс (ессно, западный) пытался продвинуть квадро, как следующий этап после стерео. Насколько я понял, дело зашло в тупик, слишком сложно было расположить колонки, в частности, помещение, в котором идет прослушивание, должно быть не прямоугольным, а иметь вид трапеции.За достоверность информации не поручусь, поскольку в богатом доме, где стоял аппарат, я его никогда не слышал.

Квадро не оправдало себя по экономическим причипам:при больших затратах незначительный эффект.

Иногда Stereo, а иногда 5.1 или Surraund. Когда бродишь по комнате 6 колонок дополняют и находишь что-то новенького.
Собираются и не так уж долго осталось ждать (думаю 2-4 года), и многие (в первую очередщь молдежь) перейдут в 5.1, а там уже каждому решать - оставаться в mono или же идти далее.
Кому-то понравиться, кому-то нет. Но все идут правильной дорогой (любимой).
Дед.

Может кто-то точно сказать когда появилось квадро? У меня была книжка вроде как 68 года, в которой оно упоминалось. Хотя возможно что я что-то путаю...

Послушал, наконец, мультиканальную версию (5.1 Surround) флойдовского "Animals", выпущенную на BluRay-Audio еще полтора года назад.
Впечатление скорее позитивное. Во многих фрагментах в тыловых колонках явственно слышны звуки, или даже целые партии, которых попросту нет в привычном стерео-миксе (в основном - клавишные Райта). Понятно, что они присутствовали на одной из дорожек мастер-ленты, но при составлении стерео-копии, вероятно, остались "за бортом".
В песне "Sheep", как известно, имеется куплет, представляющий собой 23-й Псалом, зачитываемый голосом, пропущенным через вокодер. В новой мультиканальной версии в этом пассаже помимо "вокодерного"голоса слышен также и обычный необработанный голос. Не уверен, что это было правильное решение. По-моему, это преуменьшает ту "потусторонность", ту изюминку, которая была в этом треке. Впрочем, это особенность не мультиканального микса, а нового микса вообще. На стерео-версии того же года такая же фигня. На всех предыдущих стерео-изданиях, которые имею (1994, 2007, 2011) всё аутентично, как и положено.

2andi:
>Послушал, наконец, мультиканальную версию (5.1 Surround) флойдовского "Animals"... Впечатление скорее позитивное.

На моё ухо, просто филигранная работа Гатри. Вне сомнения это лучший его мультиканальный микс.

2Grigory:
>Как вы считаете, чего достаточно для получения удовольствия от музыки - Surround'a или ставшего уже стандартом Stereo?

По большому счёту, если музыка хороша, достаточно и моно. :))
А так, с обретением достойного мультиканального микса стерео вариант слушать уже себя не заставишь.

2Vergilii:

>...с обретением достойного мультиканального микса стерео вариант слушать уже себя не заставишь.

Когда впервые послушал приличный мультиканал, первая реакция была: "Как же я теперь буду слушать стерео..?"

Многоканальная музыка, постоянно эволюционирует. Стерео покрывается плесенью от отсутствия новшества.

2Faustino:
>Стерео покрывается плесенью

Тем не менее стерео микс в многоформатных изданиях по-прежнему является основным, мультиканальный - опция. Всегда радостно, когда она задействована.

Это потому, что не у всех есть техника декодирующая современные аудио форматы, в отличии от стерео. Да и носители позволяют вместить огромный обьём информации. Для меня мультиканал не бонус, а единственный нужный и слушаемый. Стерео - бонус на который жалко тратить время.

2Faustino:
>Это потому, что не у всех есть техника декодирующая современные аудио форматы, в отличии от стерео.

Полагаю, Вы не вполне точно меня поняли. Стерео микс преобладает на рынке не из жалости Производителя к "не у всех". Эти "не у всех" и не собираются приобретать аппаратуру, а скорее склонны окончательно перейти на смартфоны. Стерео микс представляет основу современного рынка и они это знают, это деньги, которые надо брать. А мультиканальный микс в издании может быть, а может не быть - последнее чаще.
Однако, тут следует оговориться, что в среде музыкантов и издателей по этому поводу присутствуют различные мнения. Есть группы, у которых в каждый новый релиз входит кроме CD ещё и BD или на худой конец скоромный DTS-5.1 (JT, Magenta). К Блу-рэям нас уже приучили Steve Hackett, Big Big Train, The Pineapple Thief, Steven Wilson etc. При этом каждый условный Robin Trower (выпускающий альбомы практически каждый год) стабильно выходит только на CD.
Один мой знакомый звукорежиссёр предложил Доналду Фэйгану издать альбом 'Sunken Condos' ещё и в мультиканале (альбом-то того стоит). На что получил ответ - ради пяти человек, которые его купят, право, не стоит беспокоиться. Вот и так бывает.

>Для меня мультиканал не бонус, а единственный нужный и слушаемый. Стерео - бонус на который жалко тратить время.

Для нас - да, для Издателя, к сожалению, наоборот. И надо признаться, что в объёмном издании на стерео микс и времени-то не хватает. Мультиканальные миксы успеть бы переслушать..

Перешёл на сурраунд уж лет двадцать как, и с тех пор всё слушаю только в этом формате, даже моно 😄. Нет, правда: окружающий звук не сравнится ни с чем, довольно неуютно себя ощущаю, если звук исходит из какого-то отдельно взятого динамика, а не отовсюду.

2Макс Жолобов:
>Нет, правда: окружающий звук не сравнится ни с чем, довольно неуютно себя ощущаю, если звук исходит из какого-то отдельно взятого динамика, а не отовсюду.

К сожалению, приходится признать существование достаточного большого количества мультиканальных миксов, которые следует квалифицировать как профанацию самой идеи. Тут два случая - из тылов практически ничего не слышно или же их содержание маргинально по отношению к фронтальной сцене. Таким образом, художественное произведение не создано, только лишь техническая химера. :(

От ложки дёгтя, никуда не денешься. Но всё же большинство многоканальных релизов , как современной так и старой музыки , просто великолепны.

2Vergilii:

>К сожалению, приходится признать существование
>достаточного большого количества мультиканальных
>миксов, которые следует квалифицировать как профанацию
>самой идеи. Тут два случая - из тылов практически
>ничего не слышно или же их содержание маргинально
>по отношению к фронтальной сцене.

Я считаю, функция тыловых каналов в том, чтобы быть "приправой", а не "основным блюдом". Слушая артиста, мы не оглядывается на зрителей в зале. Артист — вот он, перед тобой. А всё, что его окружает - лишь декорации и атмосфера. Тылы нужны для погружения в музыку, на них не нужно постоянно отвлекаться.

2Faustino:
> Но всё же большинство многоканальных релизов, как современной так и старой музыки, просто великолепны.

Не готов с Вами согласиться. Или мои требования несколько завышены относительно Ваших. :)

2Макс Жолобов:
>Я считаю, функция тыловых каналов в том, чтобы быть "приправой", а не "основным блюдом".

Макс, так считать, разумеется, можно. Однако это противоречит основам мультиканального аудио (в его отличие от домашнего кинотеатра). Сет-ап для квадро системы состоит из четырёх равнозначных АС, предназначенных для четырёх равноценных по информационной нагрузке каналов. И уже как следствие эти четыре канала легли в основу всех последующих мультиканальных форматов - 5.1 и выше..

Ожидания (2002 г.):
2Grigory:
>Ну ничего, лет через 5-10 Surround станет стандартом!

и реальность (2024 г.):
2Vergilii:
>Стерео микс преобладает на рынке не из жалости
>Производителя к "не у всех". Эти "не у всех" и
>не собираются приобретать аппаратуру, а скорее
>склонны окончательно перейти на смартфоны.


"Такая, Петька, жизнь настанет - помирать не надо". :)

А вот добрая весть для тех, кто в теме.
Rhino Records в рамках своей квадио серии выпустила бокс сет с четырьмя альбомами Joni Mitchell.

Joni Mitchell - The Asylum Albums (1972-1975) (Quadio Boxed Set) [2024]. А именно:

1. FOR THE ROSES (1972)
2022 Remastered Hi-Res Stereo, 2023 Quad Mix by Bruce Botnick and 2023 Dolby Atmos Mix
2. COURT AND SPARK (1974)
2022 Remaster Hi-Res Stereo, 1974 Quad Mix, 2023 Dolby Atmos
3. MILES OF AISLES (1974)
2022 Remastered Hi-Res Stereo, 1974 Quad Mix*, 2023 Dolby Atmos. *Previously unissued
4. THE HISSING OF SUMMER LAWNS (1975)
2022 Remastered Hi-Res Stereo, 1975 Quad Mix, 2023 Dolby Atmos

При этом все квады оригинальные, за исключением 72-го - его Брюс Ботник свёл только в прошлом году к этому изданию. Концертный альбом 74-го года был сведён ещё тогда но не пошёл в печать. Теперь восполнено.
Все стерео и квады представлены в 24/192. Все стерео ремастеры новые, не те, что 2013 года.

Молодцы Rhino Records, они Quadio серию продолжают , на радость. меломанов. А теперь ещё и Атмос. Ещё Fleetwood Mac 1977 у них выходит

Вот ещё. Только сегодня узнал. Релиз намечен на 6 сентября.