Краут-рок и немецкий прогрессивный рок

2karp:

>Не то слово. А если почитать с самого начала
>- чего там только не было (стороны даже менялись
>местами в процессе спора).

Надо будет мне эту тему с самого начала внимательно просмотреть, а, то я, видимо, пропустил этот спор. Подтянем теорию, тэкс сказать! :)

2karp

Вот это да.. Я даже представить себе не могу, как можно на King Crimson покуситься и куда-то их пытаться "выкинуть"! Кощунство просто!))

2Fragile:

>Так я о восприятии пишу, что услышала-почувствовала,
>то и написала.. Жаль, что вам не нравится.

Принял к сведению.
Да, мне не нравится такой стиль.
Обидеть и в мыслях не было! Извините, если что не так!
Не буду приставать с комментариями по выкладываемой музыке!
Правильно, делайте как душе угодно, это же о чувствах. :)

А мне не нравятся большие простыни, стараюсь сама так не писать и читаю такое по диагонали. Все мы разные и манеры комментировать тоже разные. Обидеть тоже не хочу, но от своего не отступлю.)) Будем и дальше писать, как душа просит, хорошо, что выяснили.

2karp:

>2docart:
>>Klopfzeichen
>Подозреваю, что это отсылка к классическому Kluster

Понял. Благодарю!
Позже обязательно заслушаю.

Не пора ли подбросить угля в топку краут-рока?

Думаю, в самый раз! «Подбросить угля в топку краут-рока», это для меня значит попытаться как-то осмыслить многообразие андеграундной немецкой рок-музыки конца 60-х - 70-х.
Ну что сказать? На широких просторах краут-рока, если так можно выразиться, даже панк-рок был отчасти предвосхищен!
Известно, что во 2-ой половине 60-х по Европе прокатилась волна студенческих волнений и Германия не была исключением. В эпицентре этой борьбы за социальную справедливость оказались и некоторые музыканты, одним из которых был вокалист Рио Райзер (наст. имя Ральф Мебиус). В конце 1969 года (по каким-то данным, в 1970) в Западном Берлине он вместе с гитаристом Ральфом Стейцем основали полит-роковую команду TON STEINE SCHERBEN – группу крайне левых, если не сказать, анархистских убеждений.

TON STEINE SCHERBEN – Warum Geht Es Mir So Dreckig? 1971. «Почему мне так хреново?» – как вам такое название альбома? Класс! Очень яркая мятежная и дерзкая пластинка. Вокалист Рио Райзер своим хрипловатым голосом выкрикивает искренние и цепляющие лозунги – даже не зная немецкого языка, они не оставляют меня равнодушным! Но это не сработало бы так эффективно, если бы музыка была туфтой. В своей сырости, этот по гаражному грязный и жесткий немного приблюзованный хард-рок, подходит к вокалу, как влитой. Правда, ближе к концу пластинка немного теряет свою бодрость, но это сущие мелочи!
На мой взгляд, лучшие треки на альбоме «Warum geht es mir so dreckig?» и «Mein Name ist Mensch» («Меня зовут человек»). Ну и нельзя пройти мимо гимна «Macht kaputt, was euch kaputt macht» («Уничтожайте то, что уничтожает вас»), который, как я когда-то слышал, был написан еще в конце 1969 года (за точность информации не ручаюсь)! Натюрлих ист дас Proto-Punk!
Пластинка, намного опередившая свое время! Абсолютная веха в истории андеграундной немецкой рок-музыки!!!
Мне эта пластинка очень нравится!

https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nqivJaoZhasA_pYY2os271790_-9MSyXc

P.S. Из англо-американского рока TON STEINE SCHERBEN отчасти пересекаются с PINK FAIRIES (мной также любимыми), судя по альбомам, записанным в это же время. Формально можно провести аналогии и со THE STOOGES, но у меня нет никаких ассоциаций… МАРИОНЕТКИ, увы, меня совершенно не цепляют. Но может для кого-то такое сравнение (со THE STOOGES) покажется уместным.

P.P.S. Иногда можно встретить обозначение музыки TON STEINE SCHERBEN как Deutschrock. Дойч-рок - более традиционный жанр немецкоязычного рока, идентифицируемый по немецким текстам… куплет-припев-куплет… достаточно бравурные рок-песни, баллады. Этот термин (Deutschrock) часто используется для разграничения традиционного немецкого рока и экспериментального краут-рока.

DEUTER

Георг Дойтер стоял у истоков музыки нью-эйдж, а многие даже называют его отцом-основателем этого стиля. Но «сейчас не об этом». Дойтер начинал как один из самых изобретательных музыкантов, объединяя звучание электронных и акустических инструментов, добавляя туда различную этническую музыку, звуки природы…

DEUTER – D, 1971.
Первый альбом Мастера! Ошеломляющий дебют! Этот чрезвычайно эффектный мрачный медитативно-этнический электронно-эмбиентный краут-рок, сделан методом наложения с помощью многодорожечного магнитофона одним единственным человеком, играющим на всех инструментах, включая ситар, гитары, флейту, перкуссию и различные аналоговые электронные устройства. Дойтер никого не привлекал для реализации своих идей, а делал все сам. Работа появилась после поездок музыканта на Восток (в Персию и далее), для изучения музыки и философии, а по некоторым данным, частично там и записанная в одном из ашрамов. Очень экспериментальная и постоянно удивляющая запись! Один из самых интересных и изобретательных альбомов эпохи раннего краут-рока, но почему-то до сих пор не получивший широкого признания.

Вот какую пластинку мне порекомендовал Ю-туб, учитывая, что я слушал. А слушал я краут-рок.

THE MAGIC SOUND CELEBRATION – Imaginary World, 1970??????

Немецкий Флойдо-образный спейс-прог образца «Wish You Were Here». Тонкая грань между вдохновением и заимствованием.
1970 – год выпуска альбома очень смущает. Сразу начинаешь думать, что это группа-мистификация. Ан, вроде нет, сайт Discogs нам говорит, что пластинка вышла на немецком лейбле Connyland, выпускавшим что-то типа поп-музыки и какие-то оркестры. Даже есть каталожный номер этой пластины, представлены фото обложки и «пятака», однако год выпуска диска не указан. «Песочек» на представленном виниловом рипе отчетливо слышен, указывая, что это все-таки не новодел.
На диске всего 2 инструментальные композиции – «Birth of Paradise» и «At the Rainbow's End». Первая авторства сонграйтера Ronald Sekura (наст. имя - Konrad Wolf), а вторая – Virginia De Lupa (наст. имя - Ingrid Wolf née Nuding). На оборотной стороне конверта они указаны под каждым треком, соответственно. Учитывая это, с определенной долей вероятности можно сказать, что эта инструментальная работа изначально позиционировалась как Library Music* (Source Music, Stock Music и т.д), а также еще и потому, что на «заднике» винила подробно описано, какие инструменты на этой пластинке использовались и на каких временных отметках.
По моему скромному мнению, музыка на этой пластинке – довольно хорошая переработка мега-хита PINK FLOYD «Shine On You Crazy Diamond», включающая в себя синтезаторный звук, как будто слышишь легендарный VCS3, плюс гитара а-ля Гилмор... плюс соответствующее соло на саксофоне… Есть и собственные задумки авторов, что-то типа симфо-прога – достаточно послушать вторую часть композиции «Birth of Paradise».
С учетом того, что я слушаю не только новаторские альбомы, как может показаться по постам выше, а еще кучу «вторичной» музыки, мне эта пластинка даже понравилась!

Примечание: * – Библиотечная музыка, также известная как фоновая или производственная музыка, – это термин для музыкальных композиций, которые могут быть лицензированы потребителями для использования в аудио-, видео- или аудиовизуальных форматах (фильмы, спектакли, радиопередачи и т.п.) без согласия или одобрения композитора, ее написавшего. Термин получил свое название от владельцев стоковой и производственной музыки, известных как музыкальные библиотеки. Основное различие между библиотечной музыкой и музыкой, защищенной более традиционными авторскими правами, заключается в том, что библиотечная музыка обычно создается по найму. (основа определения взята на RYM)

2docart:
>1970 – год выпуска альбома очень смущает
И правильно. Library Music - она ж не для срочного выпуска на виниле, она для всяких там продюсеров, чтобы в фильму или еще куда вставить для фона.
Это уже сильно потом все эти залежи музычки начали издавать (и даже ставить на них штампики с названиями весьма солидных групп).

>Konrad Wolf
Married to Ingrid Nuding (RYM)
Вот, видимо, где-то в 80/90-х эти два трека и объединили для издания.

PS
Я к Library Music и сборничкам с малоизвестных саундтреков тех лет отношусь очень даже положительно. Даже тему думал замутить - но и у меня материала немного ...и вряд ли вокруг бегают толпы интересующихся :-)
The Magic Sound Celebration. Imaginary World - отменный образчик жанра. Непритязательная, но чертовски приятная музыка!

2karp:

>>Konrad Wolf
>Married to Ingrid Nuding (RYM)

Это я не допетрил докрутить, а ведь все на поверхности :)

>Я к Library Music и сборничкам с малоизвестных
>саундтреков тех лет отношусь очень даже положительно.
>Даже тему думал замутить - но и у меня материала
>немного ...и вряд ли вокруг бегают толпы интересующихся :-)

Согласен, что тема весьма интересная!
Про "толпы", кстати, тоже. :)
Я знал, что такая музыка существует, но про сам термин Library Music (Source Music, Stock Music...) узнал буквально 3-4 года т.н.
Library Music даже здесь на форуме иногда всплывает. Вот недавно в теме "Электронная музыка" один форумчанин запостил музыку редкого исполнителя, за пластинками которого в СССР якобы гонялись. Может и гонялись... не знаю, всё в то время было очень специфично... Но на деле этот исполнитель оказался та самая Library Music. Мне было слушать сложно, просто пластмассовая музыка! Негативный отзыв не стал писать... на вкус и цвет... как говорится. А может еще и напишу :)

Ладно, лучше вернусь к краут-року и немецкому прогу, пока приступ краутомании не прошел! :)
Раз повеяло СССР...
Больше краута, хорошего и разного! Ура, товарищи!

2docart:

>P.P.S. Иногда можно встретить обозначение музыки
>TON STEINE SCHERBEN как Deutschrock. Дойч-рок
>- более традиционный жанр немецкоязычного рока,
>идентифицируемый по немецким текстам… куплет-припев-куплет…
>достаточно бравурные рок-песни, баллады. Этот
>термин (Deutschrock) часто используется для разграничения
>традиционного немецкого рока и экспериментального краут-рока.

Роль TON STEINE SCHERBEN важна именно как группы, начавшей исполнять рок на немецком языке, в то время как панк-рок пришёл туда из Лондона и, думаю, основатели панк-рока себя со старомодным дойчероком TON STEINE SCHERBEN никак не ассоциировали.
В первое десятилетие рок во всех странах мира воспринимался как американская культура, исключительно англоязычная. Собственно не зря Битлы в Гамбурге постоянно играли. И к 1970-му году повсеместно стали появляться рок-группы, поющие на местном языке, и это дало огромный толчок региональным сценам.
Сами по себе TON STEINE SCHERBEN оффтоп для этой темы, но проблема языка в краутроке тоже важная и по-разному решалась. Многие музыканты стремились на экспортные рынки и выбирали инглиш, другие - принципиально хотели перевести рок на немецкий, a третьи предпочли отказаться от слов в пользу инструментала.

AGITATION FREE – Malesch, 1972

Берлинская краут-роковая команда, которая приобрела легендарный статус благодаря всего двум студийным альбомам. Вот первый из них. Не смотря, что группа образовалась еще в 1967, свой первый альбом они выпустили только в 1972 году и к тому времени уже приобрели солидный опыт игры как музыканты, в чем легко убедиться, слушая эту выдающуюся (не побоюсь этого слова) пластинку.
Музыка представляет собой смесь джемующего психодела, инструментального спейс-прогрессива а-ля PINK FLOYD 1968-1972, жесткого и драйвового рока, экспериментальной электроники, пространственного эмбиента, свободных джазовых импровизаций и этнических вставок (призывы имама к молитве, пение муэдзина…). Очень целостный альбом, слушается на одном дыхании! Разбивать на треки категорически противопоказано! Музыка очень разносторонняя, с одной стороны очень приземленная, с другой – таинственная, с третьей – экспансивная, с четвертой – медитативная и погружающая в транс.
Один из моих любимых альбомов!

Джазовый барабанщик MANI NEUMEIER, который на основе интерпретаций JOHN COLTRANE, THELONIOUS MONK и других, развил свой собственный импульсивный стиль игры на барабанах, в первой половине 1960-х играл с различными традиционными джазовыми группами в Цюрихе, Швейцария, кульминацией которого стала работа со швейцарской джазовой пианисткой IRENE SCHWEIZER. Именно в это время он познакомился с басистом ULI TREPTE, который разделял его желание играть более громкую и авангардную музыку, которая следовала бы концепциям JIMI HENDRIX и FRANK ZAPPA. После нескольких изменений в составе, к ним присоединился гитарист AX GENRICH (ex-AGITATION FREE), чьи музыкальные устремления были именно тем, что искали Ноймайер и Трепте. Их дебютный альбом «UFO» был выпущен в 1970 на лейбле Ohr, который к тому времени уже был известен продвижением авангардной музыки.

Итак, GURU GURU – UFO, 1970

Музыка на альбоме, это такой эпатажный гитарный хеви-психодел а-ля JIMI HENDRIX (без блюз-роковой составляющей), экспериментальная ранняя электроника, видоизмененный фри-джаз, что-то типа нойз-рока (если так можно сказать) и источающий энергию инструментальный спейс-прог а-ля утяжеленный PINK FLOYD эпохи A Saucerful Of Secrets, который объединяет все треки воедино. По моему скромному мнению, абсолютно революционная и новаторская работа для того времени! Крутейший альбом! Слушая его сейчас, я на каком-то бессознательном уровне, представляю как основная масса слушателей ненавидела эту пластинку тогда. Да и сейчас кто-то может посчитать этот гениальный (не побоюсь этого слова) диск кучей бесполезных репетиционных записей. Как говорится, на вкус и цвет… Так что можно встретить диаметрально противоположенные оценки этого альбома, от полного непонимания и полнейшего отвращения, до изумления и обожания и, как следствие, неумолимого влечения постоянно переслушивать эту пластинку. «Каждый выбирает для себя» (с) Ю.Л.

Один из моих самых любимых альбомов краут-рока! Шедевр!!!

P.S. Судя по названию одного трека, понятно, чем еще кроме HENDRIX, COLTRANE, ZAPPA и PINK FLOYD, вдохновлялись музыканты. Заявляю, что я категорический противник употребления психоактивных веществ!!!

TANGERINE DREAM – Electronic Meditation, 1970
Все-таки как-то неправильно, что в моем отзыве на эту пластинку не было ссылки на альбом.
Исправляюсь.

2docart:

>Итак, GURU GURU – UFO, 1970
в 1970 году психоделический рок повсеместно игрался (в Японии и ЮАР, даже в Восточном блоке), чтобы действительно кого-то напугать. Именно краутрок у них проявится на следующих дисках Hinten и Känguru (к слову сказать, записанные уже Конни Планком, крёстным отцом жанра).

AGITATION FREE – Malesch, 1972
шикарный образец космического рока, интересный уникальными этническими вставками. А вот второй альбом у них разочаровал.

2Гарринча:

Ваша точка зрения понятна. ОК.

AMON DÜÜL - Psychedelic Underground, 1969

Вот и пришло время поговорить об этой пластинке. В недавнем прошлом, один из наиболее обсуждаемых альбомов среди любителей прог-рока, людей «страшно далеких от народа».

Итак, альбом мюнхенской группы (коммуны) AMON DÜÜL «Psychedelic Underground», записанный в конце 1968 года методом резки и склейки магнитофонной пленки (метод tape-music) из одной многочасовой импровизационной студийной сессии. Зачатки краут-рока, типичный психоделический хеппенинг, следующий принципу типа «Каждый человек – художник». Или, если говорить по-другому, по музыке, это извращенный психоделический неудобоваримый авангард. Полностью экспериментальная работа, революционная по своей сути, но очень сложная для восприятия.

Слушая этот диск, забудьте о качественной записи, хорошем производстве, красивых аранжировках и виртуозном взаимодействии музыкантов. Коммуна обдолбанных хиппи выдает хаотичные импровизационные гипнотические звуки минималистического характера. Гитарный дисторшн, наложенный на беспощадные барабанные дроби, непонятное гитарное бренчание в попытке изобразить гитарное соло, скрипичное пиликанье, нестройная игра виолончели, генераторные шумы, попытки пения, вопли на заднем плане… Коллективная импровизация. Та еще какофония. Но где-то на бессознательном уровне чувствуешь какую-то внутреннюю сплоченность этих, казалось бы, разрозненных людей, объединенных в коммуну.

Трудно полюбить и хорошо оценить эту плохо сделанную пластиночку, но ее историческую важность отрицать нельзя. Смотря чуть вперед от даты выхода альбома, можно сказать, что эта пластинка стала краеугольным камнем, лежащем в основе потрясающе многообразной немецкой андеграундной рок-сцены конца 60-х - 70-х.

P.S. В 3-х треках альбома фигурирует слово Sandosa. Это испанское название фармацевтического концерна Sandoz (вероятно, искаженное), в лабораториях которого трудился швейцарский химик Альберт Хофман… дальше, я думаю, продолжать не надо.


Теперь о моем отношении к этому диску. Сначала «Psychedelic Underground» мне не понравился, и я его не купил, хотя это было издание одного из моих любимых лейблов (Spalax Music). Потом, спустя несколько лет, когда, я его случайно услышал, то был впечатлен. Мне отболванили диск и эту CD-R-ку я несколько раз не без удовольствия слушал. Впоследствии через много лет я купил нормальный диск (CD-DA), и когда я его послушал, то просто ужаснулся… хотя музыка казалось мне знакомой, она была просто кошмарной. Я отложил этот диск и вернулся к нему буквально года 1,5 назад. И вот тогда, наверное, с 7-8 раза, этот диск мне полностью «открылся».
Я не рекомендую заниматься самоистязанием как я, но хотя бы один раз послушать этот диск нужно обязательно каждому любителю немецкого прога, так сказать, для понимания исторических аспектов краута.

RPWL – God Has Failed, 2000

После крышесносящего AMON DÜÜL переключимся на более доступную музыку.

RPWL (аббревиатура от начальных букв фамилий участников исходного состава группы – Risettion-Postl-Wallner-Lung). Современный немецкий прог-рок. Группа была образована в 1997 году как кавер-группа PINK FLOYD. Но уже через три года они начали создавать и свою собственную музыку, базируясь на флойдовский саунд.

В отечественных меломанских кругах их дебютный альбом «God Has Failed» был встречен с большим энтузиазмом и сопровождался отличными отзывами, хотя CD этого альбома был достаточно редок и трудно доставаем. Мне о нем рассказал один знакомый, хотя у него и не было этого диска. :):):) В 2000-м не было современных интернет-ресурсов, и информация в основном передавалась из уст в уста (Рок-энциклопедию журнала Ровесник и Энциклопедию прогрессивного рока из Узбекистана я не беру в расчет, да и как там могла появится информация о новых изданиях?). Сейчас RPWL – это однозначный прог-мейнстрим, которым никого не удивишь, а тогда…

Короче, а что по музыке? Понятное дело, никакого краут-рока здесь нет! Никакого эпатажа и экспериментов! Альбом вдохновлен гилморовским PINK FLOYD образца «A Momentary Lapse of Reason» и «The Division Bell»! Но это не тупое копирование, а творческое развитие идей позднего PF. Красивая и доступная, но не примитивная музыка.
Мне очень даже нравится!

Ссылка на весь альбом:
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kMs8ADGKNrzJx2DJElFqdhXjaqGN2xUas

Отдельные треки:

Ну что? Приступ краутомании успешно купирован!

В этот раз, к моему большому удивлению, приступ сопровождался написанием небольших отзывов о прослушиваемой музыке, правда, не всей. «Никогда такого не было, и вот опять…» Не знаю, что меня на это сподвигло, видимо, так звезды сошлись. Всё. Finita la comedia!

«I’ll be back» (c) А.Шварценеггер, в том или ином варианте одна из его любимых фраз в разных фильмах.

Немного о джазовой стороне краут-рока…

XHOL CARAVAN – Electrip, 1969

Группа из Висбадена, ранее называвшаяся SOUL CARAVAN и игравшая разновидность психоделического соула.

XHOL CARAVAN, по моему скромному мнению, являются одними из истинных пионеров краут-рок сцены.

По музыке это такой гипнотический немного «фриковатый» экспериментальный джаз-рок и сильно перекроенный психодел – солирование разных инструментов (орган, электрические тенор и сопрано саксофоны, электрическая флейта), постоянные отходы от основной темы, импровизация и совсем немного психоделического соула (иногда при прослушивании, я, правда, соула не слышу).

В основном на альбоме представлена инструментальная музыка, но на 4-м треке «Raise Up High», который длится почти 18 минут, есть сумасшествующий вокал барабанщика Скипа Ван Вика, вдохновленный CAPTAIN BEEFHEART. Постепенно после первоначальных вокальных упражнений, трек продолжается в то, что уже можно считать по-настоящему зрелым краут-роком, который сочетает в себе все психоделические черты наряду с более авангардным фри-джазом.

Для конца 60-х этот альбом и особенно трек «Raise Up High» были абсолютно новаторскими и вдохновляющими на разработку джазовой составляющей краут-рока – её полностью реализовали такие группы, как EILIFF, OUT OF FOCUS, IKARUS, THIRSTY MOON, KRAAN… и я мог бы продолжать и продолжать!

Крутейшая пластинка! Шедевр!!!

«Electrip» был единственным студийным альбомом, выпущенным под названием XHOL CARAVAN – группа убрала часть названия из-за путаницы с английской группой CARAVAN (Canterbury Scene) и стала называться просто XHOL.