Пол Маккартни написал письмо в поддержку Pussy Riot

2Lerinha:

>2samoilo:
>>Западные либерастирующие маразматики вступили
>>в сговор против Православной России. Макартный,
>>знай свое место!
>Поддерживаю. Как "свобода творчества", да и вообще
>слово "творчество" связано с малолетними анархистками,
>матерящимися в церкви?
>Это наша страна, наша вера, нужно иметь хоть
>немного совести и знать правила приличия, чтобы
>не влезать в это.
>Пол, Йоко- какими бы они ни были, всегда думала,
>что они умные здравые люди. А тут такое...

Вы говорите :наша вера, но зачем так обобщать ?

2ЮВ:

>А У ВАС ТАМ НЕГРОВ ЛИНЧУЮТ!

У нас своих "негров" хватает, причём независимо от цвета кожи - мы ведь интернационалисты

2rinn:

>2Oleg_m:
>>Известные люди вписываются за лже-музыканток
>явно с чужих слов,
>>не разобравшись в сути вопроса.
>Абсолютно с Вами согласна. У меня такое же впечатление.
>А если Пола действительно так беспокоит свобода
>слова, то буду ждать от него столь же пламенного
>письма в поддержку Ассанжа.

На западе и без открытых писем знаменитостей, слава Богу, хватает способов бороться за свои права. А у нас, увы, с нашим, прости Господи, правосудием, шансов никаких, вот и приходится известным людям привлекать к проблеме внимание мира с помощью таких вот писем.

>2ddd
>>Написать на битловском сайте, что Маккартни
>- старый осел,
>>подписывающий невесть что - так же круто как
>и само
>>пуськино выступление в храме...
>Это Пол теперь мною воспринимается именно так
>- как старый осел, подписавший то, что ему подсунули.
>А если он действительно ознакомился с творчеством
>пусей и поддерживает их сознательно, ну что ж...
>Пусть идет и подпевает пусям. Где-нибудь... в
>англиканском храме Ливерпуля. Ага. Дожил)

Причем здесь творчество пусси райот? Речь идет об элементарных правах и свободах личности. Так что не Пол осел, а вы - ослица.

2RainTom:

>Так это и есть самый настоящий ад.

Для православного патриотья в этом нет ничего удивительного - они любой тоталитаризЬм с круглосуточными славословиями хозяину загона для скота считают за рай, а все, что не вписывается в эту схему бытия называют бездуховно-прогнившим адом :))

2Selеna:

>Олег Газманов отказал Полу Маккартни в наличии
>«великого ума

Газманов - это тот чел, который украл свой единственный хит у Плохих Голубых Мальчуганов?

2maxcreek:

>2samoilo:
>>Западные либерастирующие маразматики вступили
>>в сговор против Православной России. Макартный,
>>знай свое место!
>очень правильно написано! Полностью поддерживаю.
>Тяжелая это очень болезнь под названием атеизм...
>в момент смерти "Yesterday" не поможет

Не надо записывать в атеисты всех , кто не отождествляет себя с рпц. Или, с христианством вообще .

Мда, вот мне очередное подтверждение того, что не следует делать выводов о людях на основе сведений об их любимой музыке. Совершенно непонятно, откуда в принципе у битломана может взяться столько любви к властям и внезапной истовой религиозности. Да ещё при том что религия имеет отношение к насквозь политическому делу очень косвенное. Вроде достаточно здесь взрослые люди, чтобы такие вещи понимать.

Маккартни, по сути, написал общие правильные слова о том, что свобода слова не должна ущемляться. Он что, не прав? Не понимаю, откуда столько праведного негодования по этому поводу. Мог бы такое письмо в поддержку кого угодно написать, хоть Ассанжа, пару слов только пришлось бы поменять. Сильно сомневаюсь, что сэр Пол сделал такой ход под чьим-то зловредным влиянием, он человек состоявшийся, богатый, знаменитый и может себе позволить себе не плясать под чужую дудку - как бы нам, простым смертным, ни было трудно в это поверить.

Pussy Riot я, впрочем, не сочувствую. Они знали, на что идут, и цели своей добились. Наказания, непропорционального своим действиям, они определённо не заслужили, но должны были его учитывать - было бы странно, если бы произошло не то, что произошло. Ждать справедливости от власти - идиотизм. Внимание прессы и общественности они к себе благополучно привлекли, так что за свою жизнь и здоровье им особо нечего беспокоиться, а это куда важнее дурацких политических дрязг.

2koderr:

>2madbeatlesfreak:
>>2RainTom:
>>>2madbeatlesfreak:
>>>>ну вы же вроде думающий человек,
>>>Из чего это следует, интересно ?
>>ну в конце концов согласился что суд этот -
>не
>>суд, а позорище.
>если это считается критерием думающего человека,
>то запишите меня в недумающие.

Я считаю, умение согласится с точкой зрения (пусть частично)оппонента в споре - есть критерий думающего человека.
Вы, судя по вашим высказываниям здесь, позволяете своему эстетическому неприятию формы протеста Пусси Райот, превалировать над оценкой их поступка с точки зрения гражданской позиции, что есть ошибка, на мой взгляд. Надо разделять то, КАК они сказали от того, ЧТО они сказали.

Известный писатель Григорий Чхартишвили (Борис Акунин) призвал сторонников Pussy Riot в пятницу прийти к Хамовническому суду Москвы, где ожидается вынесение приговора трем участницам группы.
"К трем часам я поеду в Хамовнический суд. Многие тоже собираются девиртуализироваться, так что я рассчитываю в 7-м Ростовском переулке не только встретиться со знакомыми, но и познакомиться с интересными мне людьми", - написал Чхартишвили в своем блоге в четверг.
Он отметил, что ситуация, сложившаяся вокруг Pussy Riot, требует от сторонников обвиняемых девушек не только виртуального протеста в Интернете, но и личного присутствия.

http://borisakunin.livejournal.com/

Предлагаю штурмом взять эту Бастилию, невинных овечек освободить и под всенародное ликование вручить им ордена за заслуги перед отечеством.

Пол я Люблю тебя!

2ritamustard:

>так что за свою жизнь и здоровье им особо нечего беспокоиться

Как сказать - особо одухотворенные хранители тысячелетних скреп и прочих священных гвоздей собираются выступить в роли карающей десницы божьей. Инет в помощь на поглядеть их пожелания на ближайшее будущее.

Как же у нас боятся свободы...

22ddd:
>Это Пол теперь мною воспринимается именно так
>- как старый осел, подписавший то, что ему подсунули.
>А если он действительно ознакомился с творчеством
>пусей и поддерживает их сознательно, ну что ж...
>Пусть идет и подпевает пусям. Где-нибудь... в
>англиканском храме Ливерпуля. Ага. Дожил)

Тогда получается, что и богослов А.Кураев то же осел?

Остыньте и попытайтесь осмыслить хотя бы вот это:

Один из самых влиятельных богословов в России профессор Московской духовной академии Андрей Кураев считает ошибочными реакцию Русской православной церкви на акцию участниц панк-группы Pussy Riot и уголовное преследование девушек.

Вот некоторые выдержки из его вчерашнего интервью DW:

"DW: О чем вы подумали, когда первый раз услышали об акции Pussy Riot в храме Христа Спасителя?

Андрей Кураев: Я подумал: где большая и толстая подушка, чтобы это прикрыть, чтобы не пиарить, чтобы даже мой комментарий не был использован как реклама этой акции и ее участниц? В такого рода акциях главное - не они сами, а реакция заведомо оскорбляемых людей. Поэтому было понятно, что реакция должна быть асимметричной. Если это будет проявление раздраженности и ненависти, то оно станет логической частью акции - это как раз то, что они (Pussy Riot. - Ред.) ожидают, что им нужно. И они получили это. А я предлагал перевести дело в область шутки.

- 17 августа Хамовнический суд вынесет приговор участницам Pussy Riot, обвиняемым в хулиганстве. Какое судебнное решение вы сочли бы справедливым?

- Справедливый приговор невозможен. Но если позволить себе помечтать, то хорошим было бы такое развитие событий, когда десятки миллионов людей, которые считают себя христианами, для которых недопустима эта выходка, когда эти десятки миллионов, даже по призыву патриарха, подали бы личные иски в суд, требуя возмещения морального ущерба на символическую сумму, скажем, 100 рублей. Если бы этих исков было несколько миллионов, то думаю, желающих повторить "подвиг" Pussy Riot уже не нашлось бы.

...

- Было ли правильным то, что руководство РПЦ с самого начала заняло жесткую позицию и решило не проявлять милосердия к участницам Pussy Riot?

- То, что церковные спикеры исключили из своего лексикона слово "милосердие", а слово "прощение" употреблялось с частицей "не" - это серьезная ошибка. И пастырская, и богословская.

...

В российском праве есть очевидная прореха. У нас немало законов, защищающих честь и достоинство личности. Но нет норм, регламентирующих реакцию на групповое оскорбление. Когда оскорбление наносится не мне лично, а некоей группе людей, с которой я себя отождествляю. В западных странах есть практика защиты групп людей, в России ее нет. На мой взгляд, тогда, в феврале, может быть, следовало поступить с ними (Pussy Riot. - Ред.) так, как поступила украинская полиция с феминисткой, которая выбежала обзывать патриарха Кирилла на поле аэродрома в Киеве. Ее схватили, быстро судили, дали 15 суток административного ареста и - "иди отсюда". Без всяких громких скандалов, без насилия над правовой мыслью.

Но после этого надо было бы открыть общественную дискуссию о том, как на самом деле вести себя в таких случаях. Здесь была тактическая ошибка, шаги в "дорожной карте" были перепутаны. Спикеры патриархии решили, что сейчас в России происходит перемена власти и переход от одного президента к другому. Мне кажется, там был расчет на то, что можно будет призвать к мгновенному пересмотру и уголовного кодекса, и криминализации соответствующей статьи, быстро миновав стадию общественных дискуссий. Оказалось, что это невозможно. Нельзя в ожидании будущей желаемой статьи в УК наказывать тех, кто совершил свои деяния до появления этой статьи. Этим, собственно, возмущены многие люди".

См. подробнее: http://www.newsland.ru/news/detail/id/1016551/

2Double Fantasy:

>Как же у нас боятся свободы...

+100000!

2DimBorgir:

> хранители тысячелетних скреп и прочих священных гвоздей собираются выступить в роли карающей десницы божьей.

Побузят и успокоятся я думаю/надеюсь.
Зато "героиням дня" не грозит опасность быть тихонько ликвидированными, а это уже много значит в странах бывшего СССР.

2DimBorgir:

>2RainTom:
>>Так это и есть самый настоящий ад.
>Для православного патриотья в этом нет ничего
>удивительного - они любой тоталитаризЬм с круглосуточными
>славословиями хозяину загона для скота считают
>за рай, а все, что не вписывается в эту схему
>бытия называют бездуховно-прогнившим адом :))

а еще можно? читаю аж зачитываюсь

2В и т а л и й:

>Предлагаю штурмом взять эту Бастилию, невинных
>овечек освободить и под всенародное ликование
>вручить им ордена за заслуги перед отечеством.

Не надо паясничать.

2ritamustard:

>Зато "героиням дня" не грозит опасность быть
>тихонько ликвидированными

Вот не верится мне почему-то. Возможно, я чрезмерно пессимистичен, но вот не верится и все... Причем, "кровавая гэбня" здесь будет совершенно ни при чем - экзальтированные безграмотные жертвы "версальского синдрома" с христосом в голове - страшная убойная сила.

2madbeatlesfreak:

>2koderr:
>>2madbeatlesfreak:
>>>2RainTom:
>>>>2madbeatlesfreak:
>>>>>ну вы же вроде думающий человек,
>>>>Из чего это следует, интересно ?
>>>ну в конце концов согласился что суд этот -
>>не
>>>суд, а позорище.
>>если это считается критерием думающего человека,
>>то запишите меня в недумающие.
>Я считаю, умение согласится с точкой зрения (пусть
>частично)оппонента в споре - есть критерий думающего человека.
>Вы, судя по вашим высказываниям здесь, позволяете
>своему эстетическому неприятию формы протеста
>Пусси Райот, превалировать над оценкой их поступка
>с точки зрения гражданской позиции, что есть ошибка,
>на мой взгляд. Надо разделять то, КАК они сказали
>от того, ЧТО они сказали.

да это ЧТО говорят каждый день миллионы человек, кто то громче кто то тише. ничего нового они не сказали и вся фишка у них именно в том КАК. а это КАК я не приемлю и не считаю своей ошибкой.

2koderr:

>да это ЧТО говорят каждый день миллионы человек,
>кто то громче кто то тише. ничего нового они не
>сказали и вся фишка у них именно в том КАК. а
>это КАК я не приемлю и не считаю своей ошибкой.

+100