Отрывок из книги Андрея Макаревича. Вначале был звук (издательство: Эксмо, 2010 г.)

Аф-ф-фигеть сколько умных слов понаписали...а в начале был звук...

Всем привет!

2Oleg_m
<Ну разве можно сравнить вклад Битлз с вкладом их современника Джимми Хендрикса? Да и все корифеи хардрока 70-х, такие, например, как Блэкмор и Пейдж в 60-е уже вполне присутствовали на сцене.>
Согласен с Вами, но с уточнением. Битлз оказали влияние на всех музыкантов всех направлений, так сказать открыли шлюзы и стали появляться разные талантливые музыканты с новыми идеями. И как бы в благодарность многие из них исполняли вещи Битлз. Взять хоть бы того же Дж. Хендрикса с битловской Sgt. Pepper’s lonely heart club band.
Но Битлз были больше этих направлений. Они были МЭТРАМИ.

2 stream

Влияние - да, безусловно. Вдохновили, так сказать, и это многие хардовые и металлические музыканты в один голос признают. Но все же в музыкальном смысле хард коренится в ритм-энд-блюзе, а мимо этой темы битлы проехали (опять же поздние эксперименты не в счет, они не были новаторскими).

У меня лично как-то так выходит: я люблю Битлз, люблю хард и металл, но они у меня идут по отдельности. Когда же я слышу хелтер-скелтер и понимаю, что вот тут Маккартни пытался сделать тяжелую музыку, то не могу отделаться от мысли, что в исполнении битлов этот "хард" звучит как-то наивно.

2Oleg_m
<У меня лично как-то так выходит: я люблю Битлз, люблю хард и металл, но они у меня идут по отдельности. Когда же я слышу хелтер-скелтер и понимаю, что вот тут Маккартни пытался сделать тяжелую музыку, то не могу отделаться от мысли, что в исполнении битлов этот "хард" звучит как-то наивно.>

У меня также. Только металл я не люблю. Вернее намного меня не хватает.

2stream:

>2JohnPaul
>Вы знаете, я вполне нормально себя чувствую со
>своими представлениями о музыке. При этом я уважаю
>Ваши представления и пытаюсь обменяться мнениями,
>для разяснения некоторых неясных мне вещей, а
>не давать пренебрежительную оценку Вашему, возможно,
>неправильному мнению.

Простите меня за невольную резкость. Ей Богу, не хотел... Я открыл тему "Битлз и хард-рок", куда уже перебросил один из Ваших постов по харду. Заходите, буду рад!

2Oleg_m:

>Когда же я слышу хелтер-скелтер и понимаю, что
>вот тут Маккартни пытался сделать тяжелую музыку,
>то не могу отделаться от мысли, что в исполнении
>битлов этот "хард" звучит как-то наивно.

"В 1983 году калифорнийская хэви-метал
группа «Мотли Крю» выпустила свой самый тяжёлый и самый титулованный
(4х – платиновый в 1997 году) альбом Shout At The Devil
со своей версией Helter Skelter, да ещё офор-
мила обложку своего диска на манер Let It Be.
Более того, они ещё четырежды (!) помещали
эту песню на своих следующих альбомах: кон-
цертных 1999, 2005, 2006 гг. и переиздании
Shout At The Devil remastered, 2003".

Через почти полвека всё звучит несколько наивно. Но тогда это было революционно! И такого ныне избитого слова "хард" не существовало!:)))

2МаратД

Не согласен. Через полвека наивно звучит далеко не все. Особенно у Битлз. Что касается металлических и хардроковых команд, то они не раз записывали каверы битловских песен,отдавая дань уважения "Битлз", что никак не отменяет того факта, что битлов к основоположникам харда причислять нельзя.

2Oleg_m:
>Но все же в музыкальном смысле хард коренится
>в ритм-энд-блюзе, а мимо этой темы битлы проехали
>(опять же поздние эксперименты не в счет, они
>не были новаторскими).

Битлз не проехали ритм-и-блюз, они с него начинали, они на чужих R&B композициях учились петь и играть.

2JohnPaul:
>Зря Вы так про Маккартни. Пол постоянно развивается
>и ищет новые способы самореализации. Стоять на
>месте - противоестественно его природе, о чем
>он сам неоднократно говорил. Только за последние
>"20 лет" (1991-2011) Макка написал:
>- 6 прекрасных рок-альбомов, четыре из которых
>отличаются музыкой более глубокой и содержательной,
>чем та, которую он писал в конце 70-х и в 80-х годах;
>- 5 замечательных альбомов "классической музыки"
>(а не только Ливерпульсую Ораторию и Ecce Cor
>Meum) - и каждый из альбомов "классики" демонстрирует
>существенный прогресс по сравнению с предыдущим альбомом;
>- 5 очень интересных альбомов с "электронной музыкой";
>(Итого - 16 альбомов)
>- 35 синглов;
>- и многое другое

Решили меня количеством на лопатки положить? Но мы же говорим о новаторстве, а не количестве. Извините, но для меня куда важнее (и обиднее), что Пол стал неинтересным, немелодичным (а уж это всегда было его коньком) и бесконечно повторяющимся. Пролистал в своих каталогах вчера записанное с его альбомов за последние 15-17 лет (есть у меня такая странная привычка записывать на пленку наиболее интересное с диска). В ранние за этот период годы выходило по 5-7 песен с диска, потом количество уменьшилось до 3-4, а с последних - вообще по 1-2 вещи. Остальные не оставляют никакого впечатления, а некоторые даже до конца прослушать нет желания. Нынешнее его творчество с серединой 70-х сравнить просто немыслимо, такая деградация, ИМХО.

2yellow submarine:

>Нынешнее его творчество с серединой 70-х сравнить
>просто немыслимо, такая деградация

Это не деградация, а старость...
А скакать молодым козлёночком и бодаться с новым поколением? ;-)
Но не будем осуждать, всем хочется остановить мгновение.

2yellow submarine
<Пролистал в своих каталогах вчера записанное с его альбомов за последние 15-17 лет (есть у меня такая странная привычка записывать на пленку наиболее интересное с диска). В ранние за этот период годы выходило по 5-7 песен с диска, потом количество уменьшилось до 3-4, а с последних - вообще по 1-2 вещи. Остальные не оставляют никакого впечатления, а некоторые даже до конца прослушать нет желания.>

А может Вы просто ищете то, что хотите услышать? А то, что предлагает Маккартни не соответствует Вашим предпочтениям, может потому, что он изменился7 Он ищет новое? Музыка ведь неплохая. Просто она стала другая.

2stream:
>А может Вы просто ищете то, что хотите услышать?
>А то, что предлагает Маккартни не соответствует
>Вашим предпочтениям, может потому, что он изменился7
>Он ищет новое? Музыка ведь неплохая. Просто она
>стала другая.

То, что изменился и музыка у него другая, это есть. Музыка неплохая, верно, но такой кругом масса, а у Маккартни планка всегда была гораздо выше. Теперь музыка у него не просто другая, а невыразительная, неинтересная стала, всё больше какая-то не запоминающаяся однообразная невнятица. А мелодичную балладу или такой же рок у него теперь редко встретишь. Хотя еще в 80-е попадались такие. А вот в последнем альбоме "Memory almost full" таких всего одна-единственная. В моем же идеале Маккартни - это музыкант времен Битлз или Уингз: что ни песня, то маленький шедевр.

2stream:

>Музыка ведь неплохая. Просто она стала другая.

Точно.

2yellow submarine:

>Теперь музыка у него не просто другая, а невыразительная,
>неинтересная стала, всё больше какая-то не запоминающаяся
>однообразная невнятица. А мелодичную балладу или
>такой же рок у него теперь редко встретишь.

На последних альбомах музыка Макки стала более сложной и потому более трудной для восприятия с первого раза. Прослушайте каждую композицию по несколько раз, сделайте перерыв на какое-то время и снова послушайте, и Вам откроются божественные мелодии:)

2JohnPaul
***6 прекрасных рок-альбомов***
до сих пор из которых только одна(!) песня вошла в концертный сетлист

2kostya34:

>2JohnPaul
>***6 прекрасных рок-альбомов***
>до сих пор из которых только одна(!) песня вошла
>в концертный сетлист

Ну да. Они не для стадионных шоу.

А
>кое-кто склонен даже считать всяческий "хаер-рок"
>голимой попсой, а Саймона и Гарфанкла, например,
>- настоящим роком...
лично слышал в муз новостях немецкой волны - "поп группа металлика"

2kostya34:

>лично слышал в муз новостях немецкой волны -
>"поп группа металлика"

:))))) А им по барабану, что Абба, что Металлика, - всё одно.

2JohnPaul:
>На последних альбомах музыка Макки стала более
>сложной и потому более трудной для восприятия
>с первого раза. Прослушайте каждую композицию
>по несколько раз, сделайте перерыв на какое-то
>время и снова послушайте, и Вам откроются божественные
>мелодии:)

Я такой метод применяю только к классической музыке. Её сразу не прочувствуешь. А попсу или рок я "дегустирую" сходу, мне хватает 15-20 секунд, чтобы определить, "моя" это музыка или нет. Если не зацепило, иду дальше. И, можете мне верить или не верить, ошибаюсь крайне редко, один раз на много сотен. Сам себя проверял неоднократно, возвращаясь много позже к ранее отвергнутым композициям и убеждаясь, что был прав.

2 John Paul, yellow submarine

Мне кажется, все-таки в Memory стоит углубиться. Когда я впервые услышал его, мне он совершенно не понравился, показалось, что там вообще ни одной интересной вещи нет. Но потом вернулся к нему и слушал многократно уже с другим впечатлением. Мне понравилось там почти все. Глубокая, лиричная работа. Хотя, конечно, народных хитов там нет.