Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Как вы относитесь к книге Голдмана?

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
marschak (35), Seryi (35), Ludo4ka (36), Strange bet (44), Yeliseyev (44), Beat (45), Driver_X (47), Hil (57), Колдун 1966 (58), camel (62), oldtomas (64), еж ушастый (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
alanfairwell (7), Mihel (11), ra2006 (12), akifyeva (13), fruktoss (13), Irakli Maldini (13), Poly (13), polly maikber (14), Julydance (16), MrGrumbling (16), Little15 (17), Crazy_DiamonDs (17), Pilat (19), Beatle-Walrus (20), fanxxibek (20), kot (21), Ant (21), CobrA (21), Valour (21), Mr.Beat (21)

Последние новости:
26.03 Пол Маккартни и Найл Роджерс поблагодарили Роджера Долтри за работу с Teenage Cancer Trust
26.03 Маккартни поделился воспоминаниями о работе над Hey Jude
26.03 Король Швеции наградит членов группы ABBA рыцарскими орденами
24.03 Черновик Lovely Rita выставлен на торги за $650 тысяч
24.03 Онлайн-аукцион Патти Бойд принес $3,6 млн
24.03 Книга The McCartney Legacy: Volume 2 выйдет в декабре
23.03 60 лет книге Джона Леннона `In His Own Write`
... статьи:
19.03 Денни Лейн. Ранняя Дискография (1963-1971).
10.03 Интервью с Крисом Слэйдом (AC/DC, Manfred Mann's Earth Band, The Firm)
02.03 Blue Cheer. Дискография
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Как вы относитесь к книге Голдмана?

Тема: Битлз - книги, журналы и статьи

Страницы (175): [<<]   71 | 72 | 73 | 74 | 75
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Evribada   Дата: 08.02.22 16:31:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Вообще-то, опираясь на А. Голдмана, можно утверждать, что Йоко Оно подгоняла ему коров и тёлку для утех.
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: ...итель   Дата: 22.09.22 14:32:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Молодая гвардия переиздала. И в ЖЗЛ и отдельно."Молодая гвардия" переиздала. И в ЖЗЛ и отдельно.
Не знаю, есть ли разница с предыдущим (вторым) изданием.
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: nolans   Дата: 22.09.22 20:11:08   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Нормальная книга. Что её так критикуют? Реально никто ничего не опровергает из написанного.
Отстой!  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: VadLit   Дата: 22.09.22 21:38:27   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант, а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге о музыке? Бульварное чтиво. Но каждому своё
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: CMB   Дата: 22.09.22 23:05:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2nolans:

>Нормальная книга. Что её так критикуют? Реально
>никто ничего не опровергает из написанного.
Совершенно с вами согласен, никто ничего не опроверг. Достойная книга!
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Макс Жолобов   Дата: 22.09.22 23:31:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант,
>а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге
>о музыке?

Немного. Но то, что есть, описано небанально и чрезвычайно интересно. В частности, про I Am The Walrus.
Вопрос  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Mux. Бирюков (nECKAPb)   Дата: 23.09.22 06:25:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант,
>а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге
>о музыке? Бульварное чтиво. Но каждому своё

А как должны было быть написано о музыке? Ноты всех песен размещены?
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: VadLit   Дата: 28.09.22 20:35:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>как должны было быть написано о музыке?

Понятия не имею. Но данная книга не о музыке, и не о музыканте, она о алкаше и наркомане который иногда под воздействием наркотиков сочиняет какие-то песенки.

Не нужно задавать мне никаких вопросов. Нравится - читайте и перечитывайте. Я уже говорил - каждому своё
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Holy Roller   Дата: 28.09.22 23:07:13   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>2VadLit:
>>Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант,
>>а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге
>>о музыке? Бульварное чтиво. Но каждому своё
>А как должны было быть написано о музыке? Ноты
>всех песен размещены?

Можно как Льюисон.
Можно как Билл Харри.
По-разному можно.
А вы знаете, что...  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Макс Жолобов   Дата: 29.09.22 00:44:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>Но данная книга не о музыке,
>и не о музыканте, она о алкаше и наркомане который
>иногда под воздействием наркотиков сочиняет какие-то песенки.

Я уже очень давно читал и перечитывать не намерен, но, по-моему, автор написал именно что об очень талантливом художнике, который, к сожалению, большую часть своей короткой жизни тупо профукал на безделие, пьянки, наркоту и служение хитрой жадной бабе. Но это мнение автора, не моё. Я всё же считаю, любой из нас имеет право тратить безвозвратные годы жизни по собственному усмотрению, а Джон и так успел сделать ОЧЕНЬ многое, чего тому же Голдману и не снилось. Просто Голдману обидно, что Джон "недораскрылся" в полную силу, как Пол, например.
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: nolans   Дата: 29.09.22 09:46:37   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Макс Жолобов 👍🤝
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Макс Жолобов   Дата: 29.09.22 10:34:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2nolans:

✊😉
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Бри   Дата: 03.10.22 18:41:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Баба Яга против:)Баба Яга против:)
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: nolans   Дата: 03.10.22 19:26:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Пора писать АнтиАнтиГолдман...
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: San-san   Дата: 03.10.22 19:35:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Известное изречение : Музыкант - это прежде всего тонкая поэтическая натура,
и только потом - пьяная грязная свинья
Ироничная ухмылка  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: VadLit   Дата: 03.10.22 22:05:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Изречение? Вообще-то это анекдот такой. Ну раз уж у нас пошла игра в ассоциации, есть такая поговорка - пьяный проспится, дурак - никогда
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Morozko37   Дата: 11.11.23 13:36:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Отвечу на вопрос темы "Как вы относитесь к книге Голдмана?". Книга очень важная и честная - она позволила мне лучше понять (естественно, что НЕ до конца понять, ибо это В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО) ГЕНИЯ (Джона Леннона), КАК ЧЕЛОВЕКА со всеми его житейскими страстями и слабостями. Далее я позволю себе привести большую цитату от переводчика этой книги на русский язык, Владимира Григорьева (в предисловии к изданию в ЖЗЛ). Эта цитата (с моими выделениями КАПСЛОКОМ ключевых моментов и небольшими пояснениями в скобках []) СМОЖЕТ, как мне кажется, помирить между собой тех, кому книга "понравилась" и тех, кто её "люто ненавидит":

"Биографий, исследований и воспоминаний о Джоне Ленноне написано множество: достаточно взглянуть на перечень источников, которыми пользовался автор [Голдман] при написании этой книги. Так что выбор [для серии ЖЗЛ] именно работы Голдмана отнюдь не случаен: БИОГРАФЫ ВЫДАЮЩИХСЯ ДЕЯТЕЛЕЙ ШОУ-БИЗНЕСА – в особенности это касается тех, кто писал о «Битлз» и, в частности, о Ленноне и Маккартни, – ПРИВЫЧНО ИДЕАЛИЗИРУЮТ СВОИХ ГЕРОЕВ [Сравните книгу А.Голдмана о Джоне с книгой Ф.Нормана о Поле и, как говорится, "почувствуйте разницу" в подходе к описанию своего героя !]. В лучшем случае ЭТО ПРИВОДИТ К ИСКАЖЕНИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, В ХУДШЕМ – К ОТКРОВЕННОМУ ВРАНЬЮ. И в этом нет ничего удивительного. Чаще всего подобные труды опираются на воспоминания и рассказы наиболее близких к предмету исследования людей, чья роль в судьбе героя не всегда бывала благовидной.
Альберт Голдман избрал более сложный путь. Он потратил на подготовку и написание книги ШЕСТЬ ЛЕТ [!!!!!]. Вместе со своими ассистентами он собрал огромное количество материала, взяв в общей сложности более 1200 [воистину титанический и очень кропотливый труд] ИНТЕРВЬЮ У БЕСЧИСЛЕННОГО МНОЖЕСТВА ЛЮДЕЙ, среди которых были ближайшие родственники и друзья Леннона, сотрудники, музыканты, однокашники, студенты художественного училища, соседи или просто люди, которых судьба в тот или иной момент сталкивала с ним. Автор перелопатил все вышедшие прежде публикации о «Битлз», Джоне Ленноне и Йоко Оно, многое почерпнул из интервью, данных самими героями повествования. А потому книга представляет собой очень живой, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ И ДОСТОВЕРНЫЙ [в рамках ДОСТОВЕРНОСТИ самих интервьируемых] РАССКАЗ О ЖИЗНИ ВЫДАЮЩЕГОСЯ МУЗЫКАНТА СО ВСЕМИ ЕЕ РАДОСТЯМИ И НЕВЗГОДАМИ. Слава и успех, всеобщее обожание и огромные возможности, которые получает знаменитый и богатый человек, пришли к нему очень рано – в двадцать два-двадцать три года. Жил он стремительно и двадцати восьми годам, когда в его жизнь прочно вошла Иоко Оно, Джон вполне мог считать себя человеком, много повидавшим на своем веку. Начиная с этого времени, Йоко – ЧРЕЗВЫЧАЙНО СИЛЬНАЯ НАТУРА, ОБЛАДАВШАЯ НЕОБЪЯСНИМОЙ ВЛАСТЬЮ НАД ДЖОНОМ, – стала катализатором всех дальнейших метаморфоз, взлетов и падений Джона Леннона. Книга Альберта Голдмана дает ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ РАЗВИТИЯ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ЙОКО И ДЖОНОМ, оказавших решающее влияние на его творчество. Достаточно подробно описан в биографии и НАИМЕНЕЕ ИЗВЕСТНЫЙ ПЕРИОД ЖИЗНИ ЛЕННОНА – С КОНЦА 1975 ПО 1980 ГОД, когда Джон полностью прекратил занятия музыкой и посвятил себя ведению домашнего хозяйства и воспитанию сына Шона. Заслуживают особого внимания главы книги, посвященные РАБОТЕ НАД АЛЬБОМОМ «dOUBLE fANTASY» И ПОДРОБНО ОПИСЫВАЮЩИЕ ПОСЛЕДНИЕ ДНИ МУЗЫКАНТА. Человек, более или менее знакомый с музыкой «Битлз» и самого Джона Леннона – а в нашей стране, как и во всем мире, таких людей очень много, – получит огромное удовольствие, заново открывая для себя этапы творчества великого музыканта, сопоставляя появление той или иной песни, выход того или иного диска с событиями, которые переживал в тот момент их автор. Альберт Голдман далек от того, чтобы курить фимиам творчеству музыканта – БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРЕКЛОНЕНИЕ АВТОРА ПЕРЕД ГЕНИАЛЬНОСТЬЮ ДЖОНА ЛЕННОНА И ТАК СКВОЗИТ МЕЖДУ СТРОК [Это правда]. А детальное описание скандальных выходок, парадоксальных поступков и безумств, метаний противоречивой натуры Джона из одной крайности в другую лишь подчеркивает одну из главных идей книги – ЖИЗНЬ ГЕНИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ «ПРАВИЛЬНОЙ», ПРЕСНОЙ И СКУЧНОЙ, ОНА НЕИЗБЕЖНО ПОЛНА СУМАСШЕДШИХ ДЕЯНИЙ, ПОРЫВОВ СТРАСТИ, БЕЗУДЕРЖНОЙ РАДОСТИ И СТРАДАНИЙ, ПОБЕД И МУЧИТЕЛЬНОЙ БОРЬБЫ С СОБСТВЕННЫМИ КОМПЛЕКСАМИ.
Наиболее важная для меня, да и, уверен, для всех поклонников «Битлз», ЧЕРТА ЛЕННОНА-МУЗЫКАНТА – его ОРИГИНАЛЬНОСТЬ, АБСОЛЮТНАЯ НИ НА КОГО НЕПОХОЖЕСТЬ, ПОСТОЯННЫЙ ПОИСК НОВОЙ МАНЕРЫ ИСПОЛНЕНИЯ, НОВОЙ МУЗЫКАЛЬНОЙ И ПОЭТИЧЕСКОЙ ФОРМЫ. Никто не спорит с тем, что Пол Маккартни – великий мелодист и супермузыкант, но его музыка всегда напоминает что-то уже знакомое [с этим "штампом-клеймом", навешанным на Пола, кстати, с легкой руки самого Джона Леннона, я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН], тогда как каждый новый альбом Леннона – вплоть до «Double Fantasy», а затем и посмертного «Milk and Honey», выпущенного уже Йоко, – всегда новаторство. Именно об этом говорит в своей книге Альберт Голдман. Дословно название книги Голдмана переводится как «Жизни Джона Леннона». Его недолгая ЖИЗНЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОСТОЯЛА ИЗ НЕСКОЛЬКИХ СОВЕРШЕННО ЧЕТКО РАЗГРАНИЧЕННЫХ ПЕРИОДОВ: ДЕТСТВО И ОТРОЧЕСТВО, ЖИЗНЬ С «БИТЛЗ», ЖИЗНЬ С ЙОКО, «ПОТЕРЯННЫЙ УИК-ЭНД», ПЯТИЛЕТНЕЕ ЗАТВОРНИЧЕСТВО И, НАКОНЕЦ, ВОЗРОЖДЕНИЕ И СМЕРТЬ. Последняя, самая короткая глава жизни Джона, вместившая в себя примерно полгода, повествует о столь долгожданном для всех поклонников его возрождении – и его нелепой трагической гибели. 9 октября 2000 года ему исполнилось бы всего шестьдесят. Но судьба отмерила ему и того меньше. 8 декабря этого же года поклонники великого музыканта в двадцатый раз подняли за него поминальный бокал...

Владимир Григорьев."
Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: adh   Дата: 12.11.23 17:45:06   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Morozko37:

>Никто не спорит с тем, что Пол Маккартни – великий
>мелодист и супермузыкант, но его музыка всегда
>напоминает что-то уже знакомое

Почти цитата из интервью Майка Хенесси:
"Безусловно, песни Пола более изысканны, изощренны, но он выделяется и большей склонностью к общепринятому".
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=1112&ysclid=lovkydgz3w211798312
Хенесси можно понять - он брал интервью у Леннона и ему надо было подчеркнуть исключительность объекта собственного исследования. Но вот Владимира Григорьева понять нельзя. Так как вообще сомнительно, что он слушал Пола Маккартни, чтобы делать какие-то выводы и делиться столь глубокомысленными наблюдениями.

Сообщение  
Re: Как вы относитесь к книге Голдмана?
Автор: Morozko37   Дата: 12.11.23 20:52:21   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 adh
Все верно - Джон немножко все-таки завидовал Полу в части того, что на его (Пола) битловские песни современные группы (70-х годов) каверов делают больше, чем на его собственные битловские песни... Совершенно та же тенденция имеет место быть и в наше время, хотя в своем сборнике (сейчас я готовлю к выпуску в паблик (на своей Self-made Records Productions) сборник из 250 битловских песен-каверов разных групп в разных стилях и интересных аранжировках (все они будут, естественно, De-Noised)) я все-таки стараюсь выдержать паритет и на данный момент песен с преимущественным авторством Джона и Пола в нем находятся в соотношении 100/101 песню + еще 18 каверов песен Джорджа и 1 песня Ринго. Постараюсь успеть с релизом к НГ...
Страницы (175): [<<]   71 | 72 | 73 | 74 | 75
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика