"Мастер и Маргарита"...а каковы шансы у Бортко?

2Halloween:
>Чтобы это был именно символ,
>нужно, чтобы между Иванушкой и человечеством не
>было на первый, "прозаический", взгляд никакой
>видимой связи, а создавалась бы она только поэтическим
>гением Булгакова.

Мне кажется, на первый взгляд между Бездомным и человечеством связь не прослеживается, это именно "Иванушка". Можно до конца воспринимать его, как Иванушку, "прозревшего" в определенной ситуации, как "советского писателя" или в другой ипостаси, а можно углубить этот образ, тогда он превращается в символ - в том значении, которое в это понятие вкладывали символисты.

>Во всем остальном (""Мастер и Маргарита" – наследие
>символизма, как роман глубоко символичный именно
>в традициях символизма") я с тобой совершенно
>согласна. Символизм принес в литературу новую
>поэтическую глубину или, по крайней мере, обогатил
>существовавшую традицию, и у Булгакова это, конечно,
>тоже есть.

Ура, я уж думал, мы никогда друг с другом не согласимся ни в чем, будем биться насмерть а потом глодать кости поверженного врага:)))

2Dmitryj:

>Mikhail
>Еще было бы интересно посмотреть тот фильм, который
>еще лежит на полке и где Пилата играет Ульянов,
>а Воланда Гафт. Досмотрел наконец сериал до конца.
мне то сейчас уже и не хочется:)

2Sitaradio:

Кстати у Булгакова к Демьяну Бедному свои счеты. Он неоднократно в своем "Безбожнике" выступал с нападками на писателя. И Латунский выведен из реального критика тех лет, особо преуспевшего в травле Булгакова. А вообще главная мысль романа, на мой взгляд такая: насколько докатились в своем безбожестве люди в России 30-х годов, что сам Сатана на их фоне смотрится чуть ли не единственным положительным героем (не считая Мастера, Маргариты и Иешуа).

2ИгорьИзМагазинаЦветы:
>безбожестве люди в России 30-х годов, что сам

Думаю, речь скорее о бездуховности. Но это, мне кажется, один из смыслов. И уж конечно, это не "банальная история любви" - кажется, в таком духе высказалась о романе Анна Ковальчук - исполнительница роли Маргариты в сериале Бортко.

2Sitaradio:

>Я вот себе героев Булгакова в "киновоплощении"
>так представлял до показа сериала Бортко, интересно,
>совпадет ли с вашим мнением:

>Бездомный - (ну, пусть тот же Галкин)
========================================================
я вот себе кинокритиков так представлял:
- ну пусть будет тот же Sitaradio.

2ARoad:
>я вот себе кинокритиков так представлял:
>- ну пусть будет тот же Sitaradio.

Чтобы что-то представлять, пусть даже кинокритиков, нужны основания. У тебя они есть?

2: Sitaradio
Извиняюсь за самоцитирование от 06.01.06:

___И. Бездомный/В. Галкин – великолепен (хотя на протяжении 2 серий я не мог избавиться от аллюзий с образом Шуры Балаганова). Мне в фильме больше всего понравилась его игра___

Рад, что моё вИдение совпало с мнением людей, гораздо более искушённых в предмете разговора. Мне лень листать полемику на 72 стр назад. Просто мне показалось, что Вы где-то ранее обхаяли фильм. А теперь пытаетесь плавно вытечь из ситуации. Если я не прав - заранее извиняюсь)))
С наилучшими пожеланиями )))

P.S. Как, врочем, и об игре С. Безрукова ))

Дорогие товарищи,если кому интересно,что имел в виду Булгаков,откуда пошли фамилии и прочие толкования,обращайтесь ко мне,но с обязательным указанием страницы,где впервые появляется объект.Я по примечаниям к роману (т.6 С/С в 6 т. Х.Л. 1990) легко могу ответить .Вот например по Бездомному:
Иван Николаевич Понырев,пишущий "чудовищные" стихи под псевдонимом Бездомный (в ранних редакциях Антоша Безродный,Иванушка Попов,Иванушка Безродный),типичен для эпохи,как и его псевдоним,образованный по популярному идеологическому шаблону:Максим Горький (Алексей Пешков),Демьян Бедный (Ефим Придворов),Голодный (Эпштейн),Беспощадный (Иванов),Приблудный (Овчаренко) и т.п. В нём видятся черты многих лиц:Демьяна Бедного,Безыменского,Ив.Ив. Старцева и других.Но духовная эволюция этого героя совсем необычна и напоминает судьбу другого булгаковского персонажа-поэта Ивана Русакова из "Белой Гвардии".

2papan:

>Дорогие товарищи,если кому интересно,что имел
>в виду Булгаков,откуда пошли фамилии и прочие
>толкования,обращайтесь ко мне,но с обязательным
это все конечно важная "ведческая" информация, но по части как бы внешнего плана романа. а вот в отношении действительных проблем философии бытия, религиозного-мистического мироощущения, самовыражения, больше подходят сведения об истоках образования Булгакова. вот к примеру Pataphisist сделал предположение, что он в том числе выяснял взаимоотношения с отцом.
интересные трактовки у Чудаковой и Кураева. они конечно спорят между собой и в передаче по РТР Чудакова с пылом наскакивала. но на самом деле каждый ищет свое и раскрываются интереснейшие виды.

Mikhail***
Моё предложение естественно имело шутейный характер.Я просто имел в виду,что обсуждение "технических" вещей и малоинтересно и малопродуктивно-всё это легко находится.Так что я с тобой полностью согласен.Интересны обсуждения "глубинных" проблем романа.Впрочем,к фильму это всё-таки имеет косвенное отношение.Фильм-не книга.

Мдяя... прочитал в высшей степени интереснейшую дискуссию... Ну что сказать? Такая вот синекдоха )))

2Sitaradio:

Оффтопик: кстати, а не Вы ли год назад камлали насчёт прелестей Оррранжевой Рррреволюции?
Которая привела к тривиальному воровству газа?

Где-то читал, что под образом Никифора Ляписа, автора "Гаврилиады И.иП. вывели юного Константина Симонова.

2ARoad:
Я бы тебе ответил, конечно, и по поводу "вытечь из ситуации", и по поводу "камлали", но не могу преодолеть ощущение брезгливости, памятуя твои прежние грязные оскорбления в адрес собеседников, расистские и антисемитские высказывания. Извини, ступай себе с миром...

В попыткам вернуть дискуссию в русло темы, порекомендую прочитать замечательный материал Андрея Максимова - соведущего Жванецкого в "Дежурном по стране".
«Новая газета»,
№ 02 (1124), 16-18 января 2006 года

Андрей Максимов
Полемика с оценщиками работы Владимира Бортко
«Нас испортил квартирный ответ»
Зачем Булгаков в XXI веке снова прислал нам критиков Латунских?

Перенабивать газетный лист не возьмусь, да и наверняка в Сети где-нибудь можно найти этот материал.
По моему мнению - это умный и обстоятельный ответ критикам фильма Бортко.

2Leobax:
Спасибо, поищу в сети. Но по моему, самый обстоятельный ответ
критикам фильма Бортко, это, собственно, сам фильм Бортко, в котором он уже изложил свое видение романа.

В поисках фактов для матриала об Анне Ковальчук нарыл несколько интервью с ней.
Кому интересно - плиз:

АКТРИСА АННА КОВАЛЬЧУК: "МОЯ ЛЮБИМАЯ СЦЕНА В "МАСТЕРЕ И МАРГАРИТЕ" - ШАБАШ"

http://izvestiya.ru/media/article3035175

Анна Ковальчук: «Мужчин можно бить»

http://www.aif.ru/online/superstar/74/26_01

Анна Ковальчук: «В детстве у меня было два кумира — Андрей Миронов и Михаил Боярский».

http://www.rosbalt.ru/print/232351.html

enjoy!

Набоков, "Камера обскура", 1932: "Вот явился Коровин - "фон"-Коровин. Он был худощав, носил монокль и говорил по-немецки превосходно".

Случайное сходство?

2 Uliss13:
а вот я слыхивал, что - Вэвэ Багдадского. ;))) И что Хина Члек - это Лиля Брик...