Жизнь и смерть: кто уходит раньше.

Тема о депрессии и музыке навеяла на меня другую. Может быть, не очень корректную. Джон и Джордж были по преимущесвту глубокими, ищущими натурами. Чаще бывали серьезными в своих произведениях. И они ушли. Пол и Ринго известны - легкомысленные весельчаки. По крайней мере, выглядят так. Что не отнимает у них житейской мудрости. И они с нами. В самом деле, нет ли здесь какой-то закономерности? Может и в правду, "грустным солдатам нет смысла в живых оставаться"?

Да, интересная мысль....
Вот, взять , например, Кита Муна - известный филосов и грустный мыслитель - нет его с нами. Или Сид Вишес - натура, напрочь лишенная веселья.... А в то же время известные весельчаки Вен Моррисон, Марк Нопфлер , Стинг тот же - просто клоуны как на подбор - среди нас...Да и хохотун и душа любой компании Том Вейтс - тут же.

Ха-ха))))

Видимо, это всего лишь мое жалкое субъективное мнение, но, по-моему, уходят те, кто хочет уйти, или
те, кто ГОТОВ уйти. Подсознательно или открыто - значения не имеет. Одни уходят, поскольку что-то
такое важное поняли, другие полагают, что ничего не поняли, и сжигают себя изнутри. Наверное, таков
один из законов бытия... ;)

Я думал, но не сказал. Вы подумали и сказали - вот и вся разница.

Люди делятся на тех, кто всеми силами цепляется за жизнь и на тех, кому достаточно разбитой чашки, чтобы её же осколками перерезать себе вены... Одни либо ничего не говорят, либо говорят что жить всё-таки надо, хотя и покупают верёвку и мыло. Другие, говорят, что жить не надо, что умереть не страшно или молчат, но всем своим видом просят:"Убейте меня!". И те и те бывают талантливы. И те и те бывают клоунами. Но вторые уходят... По-моему, таким образом человечество защищается от перенаселения, как не цинично это звучит. Кто-то приносится в жертву остальным. Просто одни успели остаться в живых, а другие думая-думая, проворонили и оказались на жертвенном камне.
Не претендую на правоту.

Думаю, дело, во-первых, в понимании того, что, раз смерть все равно рано или поздно наступит, то нет особой разницы - раньше или позже.
И, во-вторых, не в перенаселении, но во взаимозаменяемости людей, в том, что от человека мало того, что практически ничего не зависит, так еще и можно на его место поставить другого без особых проблем. Один ушел - будет другой.
"Ваньков не жалеть - бабы новых нарожают"- Жуков, тот самый.

Уверен - если бы, скажем, участники этой дискуссии попали в ситуацию, когда гибель одного неизбежно приводит к гибели всех остальных, то вопрос о самоубийстве просто не возник бы, как бы не было тяжело.
Кстати, и уважения прибавилось бы, и любви...

Битломан, а когда родятся новый Леннон и новый Харрисон? хотелось бы дожить до тех времён...

Речь ведь не выборе, а о судьбе. Вопрос не о том, стоит ли жизнь того, чтобы ее прожить, как Камю спрашивал. А о том, с кем она остается, кому она себя оставляет. Не думаю, что Джон и Джордж хотели смерти себе или кому-то еще. Почитайте последнее интервью Леннона. Подобной уравновешенности, зрелости, уверенности в себе и своем будущем я редко когда встречал. И все же.
А насчет "новых"? Мир один. И мы одни. Достаточно тех, кто помнит ушедших.

Patkul, откуда ты знаешь, что мир один?

Я подобными-бесподобными дискуссиями всем друзьям поднадоел. Сюда же, кстати, обычно еще примешиваются суицидальные настроения.

*для Freecat. Из всех прекрайснейших этот мир единственно возможный, потому что он уже есть.

>>Битломан, а когда родятся новый >>Леннон и новый Харрисон? хотелось >>бы дожить до тех времён...

Хороший вопрос, FreeCat. Думаю, около тридцати-пятидесяти лет, так что шансы есть. Но не факт, что они будут музыкантами.

Я понимаю, о чем вы говорите. Если бы Джона или Джорджа не было, то Битлз были бы все равно - просто они были бы другими. Даже если бы Битлз не было, то то, что они сделали, все равно было бы сделано - только не одной группой, а тремя-четырьмя.

Ладно, допустим, о заместимости Битлз можно спорить, но мы-то с вами не Джон с Джорджем, а?
Если даже я умру незаслуженно преждевременно, это произведет впечатление от силы на сотню людей -
и далеко не самый худший случай.

Что для вас значил китаец, который умер в эту самую секунду среди бесконечных полей к югу от Яньцзы? Да ничего. Абсолютно. Вы о нем даже не знали. Одним китайцем больше, одним меньше. И - для этого китайца вы значили абсолютно столько же.

Вот, что я имел в виду.

Всё, что я знаю, это то, что позитивные эмоции полезны, а негативные вредны. Вот шведы живут себе припеваючи, без стрессов, и почти все доживают до 80, 90 а то и 100 лет. Я сама в это не могла поверить, но это так. Так что советую доставлять больше радости себе и другим.

Здесь вопрос совсем не в этом, кто любит жтзнь, то живет, а кто стремисля выйти за ее рамки, тут и ушел. Ведь Джон часто говорил, то он умрет не своей смертью, Джордж, знал, что такое "искуство умирать", а Пол И Ринго - Silly Love Songs....

Феликс не совсем поняла, я ведь о том же - о позитивном мироощущении и негативном, постоянных мыслях о смерти...

Для охотницы: Может шведы и живут хорошими эмоциями, и создает прекрасные группы, наподобие АВВА И СС. Но это фактические обстоятельства, а не слово по существу.Дело ведь в глубине. Или здоровой поверхностности. Можно ведь и пережить себя, все еще физически существуя. Да и позитивность с мыслями о смерти - вещи спорные.

Для битломана: Думаю, здесь ничего не рассчитать арифметически. Нам, на самом деле, не нужны вторые.

Patkul, вы имеете в виду продолжателей дела Битлз, как я понимаю, я же имел в виду просто столь же талантливых людей...

Раньше уходят, наверное, те, кто отдал миру всё, что мог. Те, кто выполнил миссию, предназначенную для них свыше....

Джон, когда его убили, был на подьеме - планировал новые записи, концерты...
Джордж тоже не успел альбом выпустить...