«У многих «Битлз» вызывают антипатию» (интервью с московским музыкантом Алексеем Борисовым)
Если говорить об альтернативной музыке в России, то без упоминания имени Алексея Борисова не обойтись. Начав играть в «Центре» в далеком 80-м году, Алексей затем организовал с Иваном Соколовским группу «Ночной проспект», прославившуюся индустриальным альбомом «Кислоты». Сегодня Алексей – участник нескольких электронных проектов, самыми известными из которых являются «Волга» и «F.R.U.I.T.S.». Алексей много гастролирует – только за последний год он дважды побывал в США, затем в Канаде, Германии, Финляндии, Таиланде. Застать его дома – дело непростое… - Алексей, давай поговорим о «Битлз». Когда ты впервые их услышал? Я был школьником (5-6-й класс), это было в 1972-73 годах... - Василий Шумов недавно рассказывал, что в то время ходили записи на рентгеновских пленках и часто группы путали, поскольку качество записи было невысоким. Так, он долгое время был уверен, что песню «HippyHippyShake» исполняют «Битлз». Признаться, я тоже… Да, я тоже первые песни «Битлз» услышал «на костях» (и, кажется, еще была гибкая «звуковая открытка»). Это была песня «Can't Buy Me Love». Потом на сборнике фирмы «Мелодия» появилась «Girl». Позже – песня «Роллинг Стоунз» «RubyTuesday». - Приходилось ли тебе самому исполнять песни ливерпульской четверки? Первый раз мы пробовали с друзьями в школе играть «Girl» (6-7-й классы), потом уже в «Центре» пробовал и в «Проспекте» - толком не помню песни, что-то из раннего. Специально для каких-то танцев готовили, выпускных вечеров. В «Центре» точно играли «My Sweet Lord» Харрисона. Позже (1990-й) с «Ночным проспектом» сделали студийный кавер на «Back In The USSR», затем для сборника «Экзотика» я ремикшировал «Revolution 9». - Коллекционировал ли ты альбомы "Битлз"? Откуда брал информацию о группе? Нет, специально не коллекционировал - в основном слушал у друзей винил или бобины, что-то приносил домой на виниле, позже на кассетах. Иногда появлялись фотографии, в основном переснятые с пластинок. Как-то появлялась история «Битлз», Хантера Дэвиса кажется. Позже дома имелось несколько кассет – «White Album», «St. Pepper»... - Кому из четверки ты больше симпатизируешь? Может быть, Харрисону, поскольку сам играешь на соло-гитаре? Да, мне нравился Харрисон как гитарист и композитор, так же нравились многие песни Леннона. Позже я оценил Ринго Старра как отличного барабанщика. - Какие из альбомов были самыми любимыми? Я отдавал предпочтение более психоделическому материалу: «Revolver», «St. Pepper», «White Album», также нравились некоторые песни с «Rubber Soul», «Abbеy Road», «Let It Be». Еще нравился мультфильм «Yellow Submarine» - в свое время дважды смотрел его в кинотеатре "Звездный" году в 76-77-м. - Как известно, у всех участников «Битлз» не было музыкального образования. Ты – выпускник МГУ, писал когда-то диссертацию, тот же Василий Шумов учился в МВТУ и институте связи… Не жалеешь о том, что не получил муз. образования? Сейчас оно мне абсолютно не нужно, могло бы даже в какой-то степени навредить. Оно пригодилось бы, наверное, когда мы начинали музицировать. Нет необходимости досконально изучать классику – ее можно послушать в записи. Классическое музыкальное образование в нашем деле вредит, хотя, конечно, это зависит от человека. Формальная подготовка может пригодиться при работе с инструментом, например, с роялем. Мне как гитаристу это не очень нужно, как электронщику – тем более. - Были ли "Битлз" когда-нибудь для тебя "группой №1"? Если нет, то кто был в фаворитах? Были, но недолгое время. Позже мне были даже более интересны сольные работы Леннона, Харрисона, в меньшей степени МакКартни и Ринго. Во второй половине 70-х я больше слушал арт-рок – «Jethro Tull», «King Crimson», «Pink Floyd», Frank Zappa, ранний «Yes», «Genesis», джаз-рок… - Многие до сих пор считают, что «Роллинг Стоунз» - группа № 2 после «Битлз»… Да, это традиция. Проблема была в том, что их альбомов 60-х годов мы не знали. Если у «Битлз» существовало более-менее четкая дискография, в которой можно было ориентироваться, то у «Роллинг Стоунз» был набор песен, каких-то нескольких вещей. Первый альбом «Роллинг Стоунз», который я сознательно послушал, был «StickyFingers» (где первая песня «BrownSugar»). Был еще так называемый «восьмигранник» - конверт с восемью гранями, не помню, что за альбом, у нас он проходил как «восьмигранник». Ходилиотдельныепесни – «Satisfaction», «Ruby Tuesday», «Paint It Black»… Былещеальбом «Beggar’s Banquet»… - Можно ли сказать, что между «Битлз» и «Роллинг Стоунз» была пропасть? Наверное, нет. Конечно, в музыкальном отношении разница заметна – у «роллингов» явно выраженный солист, а «Битлз» раскладывали вокальные партии на несколько голосов. У «Роллинг Стоунз» четко прослеживается ритм-энд-блюзовая основа… Хотя был такой момент – психоделический период середины 60-х – когда у записей было много общего. Скажу больше, было время (конец 70-х), когда «Роллинг Стоунз» нравились мне больше, чем «Битлз». Они были менее попсовые, у них был более грязный звук… Кроме того, «Битлз» все свои альбомы выпустили в 60-е годы, а у «Роллинг Стоунз» выходили альбомы и в 70-е, и в 80-е, и продолжают выходить. - Какие альбомы участников "Битлз" после распада ты бы выделил сегодня? Мне нравился больше всего первый сольник Леннона, потом «Imagine» и «Double Fantasy», его лайвы и экспериментальные записи с Yoko. Также ранние альбомы Харрисона - где-то до «33 1/3» и «Living In The Material World» включительно. Последний альбом МакКартни явно удался, наверное, одна из его лучших записей. - В свое время Иван Соколовский говорил мне, что композиция "Revolution 9" - очень удачный опыт популяризации шумовой музыки и что она написана не без влияния Йоко Оно. Что ты думаешь о "Revolution 9"? Она до сих пор вызывает неоднозначные оценки... Мне кажется, что «Revolution 9» - одна из лучших композиций «Битлз», довольно смелый эксперимент для того времени. Я не знаю деталей ее создания, но она "работает" до сих пор - отличный подарок всем битломанам. - Ты сегодня – автор, выпустивший много альбомов. Как с сегодняшних позиций ты оцениваешь роль Эпстайна и Мартина в творческой судьбе "Битлз"? Джордж Мартин оказался отличным продюсером, Эпстайн - фигура противоречивая, как выяснилось. Мне лично трудно судить о его роли в «Битлз». Наверное, на первых порах он был им необходим. - Кого из музыкантов ХХ века можно поставить вровень с "Битлз" (а может быть и выше) по вкладу в развитие массовой культуры и культуры вообще? На самом деле, имен может быть много - в поп-культуре это те же «роллинги», Боб Дилан, Фрэнк Заппа, «Лед Зеппелин», Джими Хендрикс, «Велвет Андерграунд», «Дорз», Боуи и т.д. Для авангарда или экспериментальной музыки - их творчество не столь значительно, как творчество той же Йоко Оно. - "Битлз" сегодня - это классика, которую должен знать каждый музыкант, или можно обойтись и без них? Знать их творчество и историю полезно, но не обязательно. В мире есть много музыкантов, для которых творчество «Битлз» совсем не интересно или даже вызывает антипатию. - Антипатию? Ты это серьезно? Таких много случаев. Прежде всего, это панк-рокеры, представители индустриальной сцены. Они либо относятся равнодушно, либо просто ненавидят. Например, мои знакомые, участники финского электронного дуэта «PanSonic» никогда не слушали «Битлз» и относятся к ним отрицательно. Создатель лейбла «Экзотика» Андрей Борисов тоже мне как-то признался, что ему никогда не нравились «Битлз», а нравились «Дорз» и другие группы психоделического направления. Вообще, это у нас «Битлз» в 60-е годы произвели переворот, а на Западе, наряду с поклонниками, многие относились отрицательно с самого начала. Это для нас вся их музыка была в новинку, а на Западе многое существовало уже до них, просто они это как-то адаптировали под себя. В экспериментальной музыке все существовало до них. - А как ты думаешь, слушает сегодняшняя молодежь «Битлз»? Наверное, да. Хотя моя дочка (ей 18) послушала и осталась равнодушной. Многое из того, что они записали, сегодня звучит старомодно. «Взрослые дядьки» распевают что-то высокими голосами – у кого-то это вызывает даже какие-то нехорошие ассоциации (улыбается)… - Если коротко, в чем, на твой взгляд, роль "Битлз" в истории музыки и культуры? В 60-е влияние «Битлз» было огромным (причем в разных областях). Как мне кажется, они превратили рок в настоящую поп-музыку (в хорошем смысле этого слова) и при этом даже сохранили определенный налет элитарности. С. Горцев P.S. фото смотри на: http://old.tektonika.ru/inter_12.jsp
|
