RSS:
Beatles.ru в Telegram:
|
|
Интервью с автором книги "How The Beatles Destroyed Rock And Roll: An Alternative History Of American Popular Music" Элайджем Уолдом

Интервью с автором книги "How The Beatles Destroyed Rock And Roll: An Alternative History Of American Popular Music" Элайджем Уолдом By Gary James Элайдж Уолд написал книгу, которая, несомненно, привлечет внимание поклонников рок-н-ролла. Книга называется "Как Битлз уничтожили рок-н-ролл: Альтернативная история американской популярной музыки". Битлз уничтожили Рок-н-ролл? О чем он говорит? Далее следует оживленная беседа с автором Элайджем Уолдом.
В - Элайдж, я предполагаю, что название вашей книги "Как Битлз уничтожили рок-н-ролл" дал издатель. Правильно? О - Нет. Нисколько. Это было мое название, когда я начал ее писать. В - Возможно, я бы назвал книгу "Как Битлз изменили рок-н-ролл". О - Мой обычный ответ на это таков: где-то в кругу ваших друзей или родственников вы, вероятно, знаете кого-то, кто играл в рок-н-ролльной группе примерно в 1960 году. И если вы спросите их, что означает это название, они вам объяснят, потому что это был конец света. Когда The Beatles перестали играть танцевальную музыку и выступать "живьем", мир за считанные годы превратился в мир, где, если вы были просто рок-н-ролльной группой, вы больше не работали. В - Даже те группы, которые не были столь успешны, как The Beatles, возможно, у них был всего один хит, все равно работали. О - В этом-то и суть. Я не говорю о том, что у вас есть хит в чартах. Я говорю о вашей обычной группе, которая работает пять вечеров в неделю, играет на танцах, и которая исчезла. Как кто-то сказал, когда я давал интервью на радио, в прямом эфире, после выхода книги, мне позвонила одна женщина и сказала: "Знаете, я прекрасно помню тот период, где-то в 1965-66 годах. Определенно, все девушки были в одной комнате, танцуя под музыку Motown, а все парни в другой комнате накурились и слушали "Sgt. Pepper". В - "Sgt Pepper" вышел в 1967 году. О - 66-й, 67-й. Это не имеет значения. Дело в том, что девушки были в одной комнате и танцевали под музыку Motown. И рок-н-ролл - не в одночасье, потребовалось два или три года, чтобы рок-н-ролл перестал быть танцевальной музыкой и стал чисто белым. Но это происходит довольно быстро. Танцевальная музыка - это "Мотаун" и "Соул", а рок-музыка для белых, и это просто разные миры. И поймите, Пол Маккартни, если бы вы показали ему мой альбом, он бы точно понял, что я имею в виду, потому что Пол Маккартни вырос в мире рок-н-ролла. К 1967-му году все это исчезло. Когда Пол Маккартни записывает рок-н-ролльный альбом, это похоже на то, как когда Джон Леннон записывал рок-н-ролльный альбом, они сразу же возвращаются к перепевам всех песен, которые они исполняли, когда были рок-н-ролльной группой. В - Особенно Джон Леннон. О - Пол Маккартни в той же степени. Вы что, не знаете русский альбом Пола Маккартни? Если не знаете, проверьте его. Это интересный альбом, в котором представлены песни Эдди Кокрана и Литтл Ричарда. Песни, которые он любил. В - Как назывался этот альбом? О - Название было на русском ("CHOBA B CCCP") Назывался он просто "Paul McCartney". Он вышел только в России. Но вы можете найти его в Интернете. В моем мире это очень распространено, потому что я играл в Европе, и в те времена, если вы собирались в Россию, вы брали с собой синие джинсы, потому что это то, что хотели купить русские дети. А если вы были русским и приезжали на Запад, вы брали с собой русский альбом Пола Маккартни. Но у всех нас были копии того альбома. Сейчас он выложен на YouTube. Позвольте мне сказать еще кое-что. Это не оценочное суждение, это описание. Большинство людей сказали бы, и я не собираюсь с ними спорить, что, когда Битлз уничтожили звук, который был до них, этот мир закончился вместе с Битлз, и музыка в новом мире была лучше, чем в старом. И это совершенно обоснованная позиция. По сути, я хочу сказать, что любой, кто полностью меняет мир, разрушает то, что было раньше, и строит то, что будет дальше. Такова природа масштабных перемен. В - Я помню, как спросил Конни Фрэнсис, как The Beatles повлияли на ее карьеру, и она ответила, что никак. Она продолжала работать. О - Видите ли, многое в истории пишется с точки зрения пластинок, особенно хитовых. Я говорю не об этом. Я говорю о мире просто работающих рок-н-ролльных групп, о котором люди забывают. Я имею в виду, что большинство рок-н-ролльных групп так и не выпустили ни одной пластинки. В - Многие рок-н-ролльные группы исполняли песни Битлз, когда Битлз попали в Америку в 1964 году. О - Да, когда появились The Beatles. Я не говорю, что "I Wanna Hold Your Hand" разрушила рок-н-ролл. "I Wanna Hold Your Hand" была абсолютным шедевром в том, что касалось звучания для того момента. Но через два года они больше не играли "I Wanna Hold Your Hand". В - Когда появились The Beatles, они задали такую высокую планку, что немногие группы могли с ними конкурировать. Им было трудно подражать. У них действительно все получалось. О - Если вы на самом деле посмотрите на то, что произошло с музыкой с 1980 года, я бы сказал, что "Papa's Got A Brand New Bag" Джеймса Брауна была более влиятельной и революционной записью, чем "Sgt. Pepper". Вот с кем их никто не сравнивает. Это меня завораживает. Люди спрашивают: "Был ли Элвис королем рок-н-ролла?" Самые разные люди говорят: "Нет. Это был Чак Берри. Это был Литтл Ричард". И с этим можно поспорить. Это совершенно уместный аргумент. Когда вы говорите, что Битлз создали современное звучание в середине 60-х, никто не говорит: "О чем вы говорите? А как насчет Джеймса Брауна?" О них просто не судили по этому стандарту. А если бы их судили по этому стандарту, то Битлз не смогли бы сыграть Джеймса Брауна так же, как Джеймс Браун не смог бы сыграть Битлз. В - Битлз, безусловно, использовали разные стили в своей музыке, и они это признавали. О - Они использовали разные стили в своей музыке, но не могли угнаться за тем, что происходило в черной музыке. У них просто не было опыта. У Rolling Stones тоже не было опыта, но, по крайней мере, они пытались, и, я думаю, потерпели неудачу. Но о Битлз даже речи не было. The Rascals - да, они могли, и хиты The Rascals действительно крутили на черных радиостанциях. Но у Битлз просто не было приличной ритм-секции. Я не говорю, что ритм-секция была плохой из-за того, что она делала, но если у вас есть Джеймс Браун, Sly And The Family Stone и все остальные группы, то Битлз не смогли бы этого сделать. Они и не пытались этого сделать. В - Однажды я поспорил с Джерри Блаватом* (*американский диск-жокей) о том, чья версия "Roll Over Beethoven" лучше. Он сказал, что Чака Берри. Я сказал Битлз. Я считаю, что технология звукозаписи помогла сделать версию Битлз лучше звучащей. О - Я хочу сказать, что нет смысла спорить о вкусах. Если вы предпочитаете версию "Roll Over Beethoven" в исполнении The Beatles, прекрасно. Много-много лет назад я понял одну вещь: если люди думают, что Битлз были величайшей группой из когда-либо существовавших, я не могу сказать им ничего такого, что заставило бы их воскликнуть: "О, да. Это лучше, чем Битлз." Битлз сделали то, что у них получилось, лучше, чем кто-либо другой когда-либо сможет это сделать. Что касается Роллинг Стоунз, то это неправда. Тот, кто считает The Rolling Stones величайшей группой, которая когда-либо существовала, может быть просто человеком, который никогда не слышал о Мадди Уотерсе, Бо Диддли или Джеймсе Брауне. Но если вы считаете The Beatles величайшей группой всех времен, то нет ничего лучше этого, если это то, чего вы хотите. В - Элтон Джон однажды сказал: "Публику интересуют только Фрэнк Синатра, Элвис и The Beatles". О - Он только что доказал, что под "публикой" он подразумевает белых людей. В - Разве не у всех троих были чернокожие поклонники? О - Нет. Только у Синатры. В - А у Элвиса? О - Я имею в виду, что Элвис хорошо ладил с чернокожими слушателями, но он никогда не был так популярен среди чернокожих слушателей, как многие другие люди. И только на очень, очень короткое время. Элвис был симпатичным певцом. Я не говорю, что он не был симпатичным певцом. А Битлз? У них не было чернокожей аудитории. Люди часто спрашивают: "О чем вы говорите?" Арета Франклин выступила с каверами на Битлз. Уилсон Пикетт выступил с каверами на Битлз. Да. Они пытались сделать так, чтобы их пластинки слушали белые дети. В - И не забывайте, The Beatles сказали промоутерам, что не будут выступать перед раздельной аудиторией. О - Битлз любили музыку чернокожих. Я не говорю, что они ее не любили. Послушайте, у них не было ритм-секции. Если вы танцевали под The Isley Brothers, то к тому времени, когда Битлз приехали в США, соул уже стал хитом. Твист стал хитом. Как я уже сказал, уже вовсю танцевали. Если сравнивать Битлз с Чаком Берри, то я согласен с Джерри Блаватом, но я не спорю. Я понимаю, что вам больше нравится в версии "Roll Over Beethoven" в исполнении The Beatles, но если вы послушаете версию "Shout" в исполнении The Beatles вместе с The Isley Brothers, я не думаю, что кто-то скажет, что The Beatles сделали версию "Shout" лучше, чем The Isley Brothers. В - До приезда The Beatles в США я часто смотрел (ТВ шоу) "American Bandstand", и, честно говоря, музыка мне наскучила. Она была устаревшей. О - Ну, это действительно зависит от того, о ком вы говорите: о белых детях или о черных. Я имею в виду, что если вы слушали Фрэнки Авалона, то это было затхло, а Битлз - свежо. Если вы слушали The Isley Brothers, Джеймса Брауна и Мэри Уэллс, то нет. Я не думаю, что они были свежее, чем Motown. Просто обычно их не сравнивают с Motown. В - Для меня все дело в переменах. Дело в оригинальности. О - Безусловно. В - Когда появились The Beatles, они действительно перевернули все с ног на голову, что не обязательно плохо. О - Да, The Beatles изменили все, но одно из изменений, которое они внесли, заключалось в том, что люди перестали сравнивать их с чернокожими исполнителями. В каждый предыдущий период рок-н-ролла были задействованы как белые, так и черные исполнители. Мы просто говорим о разных категориях. Если бы это было не так, вы могли бы привести аргументы в их пользу. Попробуйте провести эксперимент; я сделал это: прослушайте все пластинки, которые занимали первое место с 1950 по 1970 год. Когда выходит хит The Beatles, сразу же появляются все другие пластинки, которые звучат в точности как The Beatles. Я имею в виду Dave Clark Five, Gerry And The Pacemakers. Я не говорю, что они так же хороши, как The Beatles, но их пластинки могли бы быть как Битлз, просто не так хороши. Когда выходит пластинка Джеймса Брауна, вы спрашиваете: "Подождите минутку. Что это значит в этом списке? Звучит так, будто это было три года спустя". Миру потребовалось гораздо больше времени, чтобы догнать Джеймса Брауна, чем Битлз. И опять же, никто не делает такого сравнения. В - Потому что он не получил такой рекламы, как Битлз. Эд Салливан пригласил Джеймса Брауна на свое шоу в 1966 году. О - Безусловно. В том-то и дело, что вы говорите. Безусловно, расизм был реальностью. Но также, когда Элвис исполнил песню Литтл Ричарда, большинство людей отнеслись к этому спокойно, потому что, если вы танцуете под Литтл Ричарда, вы можете танцевать и под Элвиса. Ритм-секции не так уж сильно отличались. Джеймс Браун просто перенес их в другой мир. Я имею в виду, послушайте белые группы, которые пытались подражать Джеймсу Брауну. У них ничего не получилось. В конце концов, они научились это делать. Я не говорю, что они никогда не учились этому. К тому времени, когда вы услышали, как Wild Cherry исполняют "Play That Funky Music, White Boy", они на самом деле играли эту фанковую музыку. Я не спорю об этом. Именно так обычно пишется история рок-н-ролла. Вы просто перестаете включать чернокожих примерно в 1963 году, и из-за этого вам не нужно вести этот разговор. Но я скажу, что это ваш выбор. Вам не обязательно писать историю таким образом, и я решил этого не делать.. 
Комментариев еще нет
|
|
|