...несмотря на то, что кто-то ближе, >а кто-то нет...как >ни крути есть выше/ниже...
Спорные утверждения об объективной истине в искусстве. Но такую истину не обязательно допускать как реальность - можно лишь как недостижимый идеал, который необходим, однако, чтобы задавать правильное направление спорам об искусстве (эдакая "Полярная звезда"). Т.е. в таких спорах каждый спорщик должен доказывать не собственную субъективную вкусовщину, на которую он и без того имеет право, но объективное значение своей системы ценностей, которое он субъективно приписывает и всем остальным. В последнем он может оказаться неправ даже тогда, когда ему удалось склонить на свою сторону всех других участников спора, потому что решающее значение может иметь еще никем не предъявленная контр-аргументация. Таким образом, в споре об искусстве (да и в любом споре на рациональной основе) нельзя победить окончательно и теоретически, установив непреложную или объективную истину, но можно победить практически, добившись опровержения своих оппонентов и склонив на свою сторону всех участников дискуссии. Последнее означает, что такие дискуссии все же небесполезны.
Re: Игра в ассоциации Автор:valeri OZДата: 22.06.26 07:39:12
>в искусстве кроме нравится/не нравится, как ни >крути есть выше/ниже
Сомнительное утверждение. Есть немало примеров как из классической музыки, так и изобразительного искусства, когда произведения, долгое время никому не интересные, позже были признаны шедеврами. И наоборот - те, которыми восторгались первое время, позже были почти забыты или стали мало интересными.
Re: Альбом Пола Маккартни "The Boys of Dungeon Lane" (2026) Автор:LoppyДата: 22.06.26 02:29:54
>значительно >меньше идей, чем "radiohead",например... То есть, >в чем то мы можем согласиться. А, там, шаг за >шагом,
Фокус в том, что пока это совпадает с вашим вкусом, вы будете указывать на общепризнанность и на влияние, как на аргумент, как только не совпадет - заявите, что это ничего не значит и влияние будете отвергать. То есть все равно упирается во вкус. Критерий есть, но сложность его в том, что для согласия надо быть на одном уровне развития и подготовки. А интрига в том, что не ясно, кто на самом деле ближе к истине, несмотря на то, что кто-то ближе, а кто-то нет. Это помимо априори вкусовых вещей. Но в искусстве кроме нравится/не нравится, как ни крути есть выше/ниже и вы сами это уже предложили и в этом правы.
Re: Альбом Пола Маккартни "The Boys of Dungeon Lane" (2026) Автор:Пол МаккартневичДата: 22.06.26 01:58:03
OK, Corvin, согласен) спорить о вкусах глупо) хотя... Ну, есть же какие то категоричные вещи... Ну, например, мы же понимаем, что группа "руки вверх" внесла в мировую поп культуру значительно меньше идей, чем "radiohead",например... То есть, в чем то мы можем согласиться. А, там, шаг за шагом, может и научимся маккартни обсуждать..)нужно просто определиться с критериями. совершенно не хочется ни с кем спорить. Хотелось бы просто услышать людей, которым, как и мне этот альбом зашёл максимально. Ау?
Re: Внимание, опрос: Любимый альбом года (1985-го года) Автор:realifeДата: 22.06.26 00:56:02
Alan Parsons Project - Vulture Culture Chris Rea - Shamrock Diaries Dire Straits - Brothers In Arms Tears For Fears - Songs From The Big Chair Sting - The Dream Of The Blue Turtles
Давид Тухманов и Александр Барыкин - Ступени Диалог - Просто Юрий Лоза - Тоска
Re: Игра в ассоциации Автор:bimoДата: 22.06.26 00:44:44
Ещё один повод настороженно относиться к отечественной википедии. Там ошибка. В 1985-м году у Владимира Кузьмина не выходило магнитоальбомов. Альбом "Моя Любовь" записан в 1986-м году и осенью появился в киосках звукозаписи. На пластинке фирмой "Мелодия" издан весной 1987-ого.
Re: Чемпионат мира по футболу - 2026 Автор:bimoДата: 22.06.26 00:04:34
2tektonika: >Сборная Саудовской Аравии играла так, как это позволяла сборная Испании,состоящая сплошь из >суперпрофессионалов.Уровень игроков слишком разный. Вот и игра была неинтересная, без интриги. Вчера Германия - Кот-д'Ивуар -совсем другое дело.
Re: Чемпионат мира по футболу - 2026 Автор:опоситиДата: 21.06.26 22:58:53
Сборная Саудовской Аравии играла так, как это позволяла сборная Испании,состоящая сплошь из суперпрофессионалов.Уровень игроков слишком разный.Итог закономерен. Даже по ТВ видно, насколько праздничная атмосфера на этом ЧМ, как хорошо организована трансляция матчей со стороны ФИФА.Думаю, идея расширения числа команд себя оправдает.
Re: Внимание, опрос: Любимый альбом года (1985-го года) Автор:FragileДата: 21.06.26 22:37:26
Мне Флойда и даром не надо, кроме дебютника с Сидом. А Дюваль прекрасно вливается и что - то затрагивает в душе.. хочется переслушивать. Так что где "мюзак", а где не он, это ещё как посмотреть. У каждого свои мюзаки, и вышки тоже свои.
Обсуждение новости: "Новость "Неочевидный список Элвиса Костелло: 10 лучших песен Битлз"" Автор:left-handerДата: 21.06.26 22:33:57
2tektoniсa: >Может это не слабость саудитов, а сила испанцев? А что, по-вашему, саудовцы показали достойную игру? (кстати - саудиты, это - члены правящей династии, а простые граждане - саудовцы). Задолбал этот "Матч ТВ" - вместо игры Бельгия-Иран почему-то повторно показывает Голландию-Швецию, которые играли вчера...
Re: Пол в Киеве 14 июня 2008 года Автор:darksideДата: 21.06.26 22:06:13
Мальчик (М) лет 18, в очках, такой весь из себя интеллигентный, сипатишненький, со скрипочкой в руках, взгляд возвышеный и мечтательный, заходит в общежитие Института Искусств. На проходной сидит такая баба Муся (Б), здоровая, с усами, потная, и жрет какую-то лабудень из банки, периодически почавкивая. М - Извините, Вы не можете позвать Свету из 312 комнаты? Б (чавкая) - это кто такая? М - ну.. . она блондинка такая, миниатюрненькая, красив ая, с пуантами ходит, балерина она. Б - нету ее. М - извините, а Галю из 216 комнаты можно позвать? Б (между чавканиями) - а это кто? М - ммм.. это такая рыженькая, симпатичная, миниатюрная, с пуантами ходит, балерина. Б - нету ее. М - Ну а Иру из 408 можно позвать? Б - а это кто? П - это такая брюнеточка, с короткой стрижкой, миниатюрненькая, красивая, с пуантами ходит, балерина она. Б - Нету ее. М -... (разочарованно - растерянно).. . и.. и что мне делать? Б - (облизывая аллюминиевую ложку, заканчивая обед)- не знаю. Балет уехал на гастроли. ...те хор!
Re: Альбом Пола Маккартни "The Boys of Dungeon Lane" (2026) Автор:CorvinДата: 21.06.26 21:59:25
>>Frank Duval - Time For Lovers >Удивительные метаморфозы с восприятием этого музыканта...
Мне в начале 90-х, когда я работал в прокате CD, говорили, что если человеку нравится Pink Floyd, то ему понравится и Франк Дюваль. Мне это казалось жуткой крамолой - у Флойд глубина в музыке и текстах, а тут какой-то, по выражению Джона Леннона, мюзак. Как вообще можно сравнивать?
Наверно истина где-то посередине. Просто не надо сравнивать с флойдами. :)
Re: Внимание, опрос: Любимый альбом года (1984-го года) Автор:БриДата: 21.06.26 21:35:53
Удивительные метаморфозы с восприятием этого музыканта...
Тогда, в середине - конце 80-х его музыка казалась невыразимо прекрасной.. Потом долго - долго я к нему на возвращалась, вообще забыла о его существовании.. Лет 5-7 назад вспомнился, послушала - и зафыркала, ну что за розовая клюква! Как можно было такое состряпать, и как можно было это на полном серьёзе слушать?!?...
Теперь слушаю, и снова как ТОГДА... И никакая не клюква, чего это я... 😄
Калина Малойер уже умерла... Светлая ей память. А Фрэнк живёт и здравствует, храни его Вселенная. 85 годочков человеку.
Re: Внимание, опрос: Любимый альбом года (1985-го года) Автор:FragileДата: 21.06.26 21:02:20
Bad Boys Blue – Hot Girls, Bad Boys Brian Eno - Thursday Afternoon Bryan Ferry - Boys and Girls Dead Can Dance - Spleen and Ideal Enid - The Spell Eurythmics - Be Yourself Tonight Explorers - The Explorers Falco – 3 Frank Duval – Time for Lovers Freddie Mercury - Mr. Bad Guy Gnags - En Underlig Fisk INXS — Listen Like Thieves Kate Bush - Hounds of Love Laid Back - Play it Straight Marillion - Misplaced Childhood Matia Bazar - Melanchólia Pendragon - The Jewel Prince – Around a World in a Day Robert Plant - Shaken'n'Stirred Robert Wayatt - Old Rottenhat Sandra - The Long Play Sanne Salomonsen - Sanne Salomonsen Simple Minds - Once Upon A Time Tears for Fears - Songs from the Big Chair tv•2 - Rigtige mænd gider ikke høre mere vrøvl Владимир Кузьмин - Моя любовь
Re: Какую музыку слушаем? Автор:margarita12Дата: 21.06.26 20:29:47
Ооо!!!!Это потрясающая работа!!!Меня очень зацепил. Мой приятель его из Америки привёз, просил его продать, но только получил на запись. До сих пор, альбом меня волнует.
Albert Collins, Robert Cray, Johnny Copeland - Showdown! И эта работа, бомба!!!
Re: Чемпионат мира по футболу - 2026 Автор:glosterДата: 21.06.26 19:51:58