Bogus 

Кому не терпится послушать новые ауттейки с 4ого тома
https://disk.yandex.ru/d/kK4ZfRkgyJTydQ

(FAAB 2025 и NAT нету, не хватает так же ауттейка Walrus судя по всему)

2Пол Маккартневич:

>Вопрос второй - почему не добили до альбома?

Типа как Queen "Made in Heaven"? Но у них вроде как Фредди специально записал, сколько смог.

Вроде как Джорж в целом не очень то хотел заниматься Антологией вообще. Говорят, что согласился на фоне финансовых трудностей. Ну и особо не наслаждался работой над Free As a Bird и Real Love. Ринго пару лет назад (в районе выхода Now and Then) вспоминал, что в 90х они собирались и третью песню делать, но Джорж сказал "и так сойдет, две штуки достаточно".

>получился бы совсем не скучный альбом для

Вряд ли. Как пел покойный, the dream is over.

Ну и если представить себе альтернативный вариант, что в 90х они собрались и решили втроём сообразить альбом.
Качество демо записей Джона так себе. Даже если доделывать его черновики, то от него никакой обратной связи уже не получить.
Некоторые песни наверное кому-то не по нраву были, например со слов Пола, Джорж назвал Now and Then как "fucking rubbish, this is".
Возможно, конечно, он имел ввиду техническую составляющую, но сейчас уже не узнать.
Ну и набралось бы несколько песен в лучшем случае, дальше что? Остальные песни сочинять и записывать втроём?
Так тогда в такие записи уже Джон не может ничего привнести и поучаствовать.
Ринго может был и не против, Пол всегда любит работать, но Джорж вряд ли бы согласился. Это уже совсем "не то".
Записали пару треков, и нормально.

2 Dr. Pepper
2 stewie

Спасибо, про эти релизы я даже не подумал, упустил.

2Vergilii:

>А они нуждались? Были плохо сделаны?
>Не замечал..

Ну речь идет о переизданиях типа серии "Archive Collection", где ремастер альбома, а также прочие плюшки типа дублей в процессе работы, демок, альтернативных и концертных версий, ранее не выпускавшихся треках и т.д. плюс там новые книжки-буклеты с кучей информации и фотографями.

https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_McCartney_Archive_Collection#Releases

Последнее такое переиздание выходило пять лет назад, хотя до этого перерыв между очередными выпусками был максимум года два.

Новый сборник Wings 2025, судя по списку, составлен из ремастированных версий песен из этих переизданий.

С одной стороны, на новом сборнике некоторые треки с London Town и Back to the Egg указаны с пометкой "2022 Remaster", на основании чего можно предположить, что эти альбомы целиком были ремастированы еще тогда, и возможно даже для продолжения переизданий альбомов серии Archive Collection. Вряд ли в 2022г взялись бы ремастировать отдельные треки только для этого сборника, который еще и выходит через три года. Хотя конечно, может хотели такой сборник и в 2022г выпустить, кто его знает.

С другой стороны, у парочки уже ранее ремастированных песен стоит пометка "2022 Remaster", например:

Helen Wheels - была в архивном переиздании Band on the Run в 2010г
Venus and Mars / Rock Show - была в архивном переиздании Venus and Mars 2014г

А у других треков периода Back to the Egg стоит пометка "2016 Remaster": Mull of Kintyre, Goodnight Tonight, и Arrow Through Me.

В общем, странновато. Возможно, что были работы над переизданиями этих альбомов, может даже и не один раз, но что-то каждый раз "шло не так" :)

Да сколько ж можно)

Джайлс Мартин ничего не решает

Кстати, у их Apple еще и директор поменялся недавно

Возможно, это как-то скажется на переизданиях

2Макс Жолобов:

>Хотя, казалось бы, ещё в 2006-м для ремиксов
>к проекту LOVE папа и сын загнали поканально все
>битловские исходники в Pro-Tools. То есть, при
>желании Джайлз мог и в 2015 году поколдовать с
>мультиканалом надлежащим образом, без трюкачества
>с эхо.

Ну, на 1+ использован тот же микс A Day in the Life, что и на LOVE (там не хватает одного пианино во вступлении).

У меня нету мультиканальной системы, поэтому я не могу оценивать эти миксы, какие бы они не были. Но впечатление такое, что есть два лагеря - одни хотят, чтобы было максимально по-другому, типа там чтобы крутилось все вокруг, чтобы инструменты были максимально разнесены по каналам, и т.д. Другие наоборот, чтобы без подобных перегибов, типа ближе к привычному стерео, но чтобы некоторые элементы (а не эхо) были распределены на задние каналы.

В случае The Beatles, как я понял из нескольких интервью Джайлса, для именно альбомов/сборников и фильмов группы он вроде бы придерживается более консервативного подхода. А для чего-то типа LOVE можно и наколбасить этой мультиканальности от души.

2Vergilii:

>А сейчас нам сказали, что всю работу сделает
>некий ИИ в руках Мартина-младшего и всё будет ОК.

ИИ не делает сведение или обработку по запросу Джайлса Мартина или Сэма Окелла, они это все делают сами. ИИ используют только для извлечения элементов фонограммы, которые "сцеплены" вместе, т.к. они изначально были записаны на одну дорожку ленты. Это дает больше возможностей для их последующей обработки и расположения в стереопанораме или в многоканальном миксе.

Проще говоря, ИИ сначала тренируют, скармливая ему уйму данных. Например, как звучит гитара, бас-гитара, пианино, ударные, голос и так далее - формируют модели. После этого ИИ может разделять фонограмму на эти элементы, которые он "знает" и распознаёт по их "звучанию". У Джайлса и Окелла преимущество в том, что они могут лучше натренировать свой ИИ (хотя вроде бы его им предоставляет команда Питера Джексона), используя мультидорожечные записи группы и таким образом "научить" этот ИИ, как именно звучит голос Джона, например. Это позволяет им достичь результатов лучших, чем у аналогичных ИИ, которые используют общие модели.

Результат, конечно, еще зависит от фонограммы, которую хотят разделить на элементы. Например, отделить бубен и бас-гитару друг от друга в With a Little Help from My Friends получится очень хорошо. А вот если взять Taxman, где на одной дорожке вместе записаны ударные, электро-гитара и бас-гитара, то там результат может быть не такой чистый.

Для наглядного примера результата применения этих технологий, можно сравнить оригинальный стерео микс I Saw Her Standing There 1963г. и новый стерео микс 2023г. Сама песня была записана на двухдорожечную ленту следующим образом:

Дорожка 1 - ударные, бас-гитара, электро-гитара Джодржа + потом сюда еще были добавлены хлопки в ладоши путем наложения
Дорожка 2 - вокал Пола и Джона, электро-гитара Джона

Как лучший был выбран дубль 1, к нему присоединили вступительный отсчет из дубля 9, после чего с помощью копирования на другую ленту были наложены хлопки в ладоши, что стало дублем 12 и итоговым вариантом песни.

В оригинальной стерео-версии (грубо говоря) дорожка 1 звучит в левом канале, а дорожка 2 в правом.

Используя ИИ, из каждой дорожки ленты были извлечены отдельные элементы, а потом отдельно друг от друга обработаны и перераспределены в новом стерео миксе. В данном случае по идее у них сохранилась запись первого дубля, до наложения хлопков в ладоши. Во-первых, это более качественная запись, т.к. это первое поколение, а не второе, как дубль 12. Во вторых, все инструменты они могли извлечь из дорожек того самого первого дубля, а хлопки в ладоши вытащить уже из дубля 12.

Что в итоге получилось в версии 2023г (опять же, примерно): теперь вокал в центре, ритм-секция из ударных и бас-гитары тоже в центре, гитара Джона справа, гитара Джорджа слева, хлопки в ладоши справа. Обе гитары теперь слышно лучше, особенно проигрыши Джорджа.

Можно и самому поэкспериментировать. Например, https://mvsep.com/en - туда можно загрузить файл, и на выбор есть куча разнообразных моделей извлечения либо типовых инструментов и голоса, либо отдельно выбрать что-то одно. Или, скажем, https://www.lalal.ai/ - работает подобным образом.

Подобные функции уже имеются в различном ПО работы со звуком типа DAW (цифровая рабочая станция), например RipX.

2Макс Жолобов:

>Сегодня как раз смотрел с утра вот это видео.
>Так вот, автор рассказал, что когда мастерили
>5.1 для битловского сборника 1+ в 2015 году, просто
>записали на Эбби Роуд эхо от воспроизведения стерео-ремиксов
>и запихнули потом это эхо в тыловые каналы. Если
>это правда, то это ж просто дичь и скандал, а
>не звукорежиссура.

Да, я помню что-то подобное рассказывал Джайлс, когда в 2014г делал реставрацию (скорее, воссоздание) новых звуковых дорожек 2.0 и 5.1 для переиздания фильма A Hard Day's Night. Тут нужно учитывать состояние исходных записей и технических возможностей, имевшихся на тот момент. Вот в комментариях к видео пишут, что многоканальные миксы на сборнике 1+ становятся получше на песенях из позднего материала группы, и понятно, почему.

Когда несколько песен существуют либо в моно, либо в двухканальном (инструментал/вокал) виде, особо не разгуляешься. В принципе, то же самое относится и к четырехдорожечным записям группы, где в подавляющем большинстве случаев основа песни или несколько дополнительных элементов при дальшейшей записи помещались на одну дорожку ленты, "сцепляя" инструменты.

Расщепление подобных записей на отдельные элементы при помощи ИИ (MAL) начали использовать только в 2022г для нового микса Revolver. До этого местами применяли другие средства для достижения подобных целей - в 2009г CEDAR Retoutch для The Beatles Rock Band и потом еще какую-то свою разработку совместно с Matlab для фильтрации шума толпы в переиздании Hollywood Bowl - возможно, что-то из этого точечно применяли для новых миксов из юбилейных переизданий альбомов.

Как пример довольно типовой ситуации, можно рассмотреть песню A Hard Day's Night:

Основная запись
Дорожка 1: ударные, бас-гитара, 12-струнная электрогитара
Дорожка 2: первый вокал Джона и Пола

Дальнейшие наложения
Дорожка 3: второй вокал Джона и Пола, акустическая гитара, бонго и ковбелл
Дорожка 4: пианино, элетро-гитара и возможно бас-гитара, записанные на октаву ниже и в два раза медленнее для соло

Как из этого сделать "хороший" многоканальный микс (без использования ИИ)?

2Tenev Andrey:

>Это реклама чего-то?

Это ремейк песни 1984г вымышленной группы Spinal Tap из комедийно-"рокументального" фильма This Is Spinal Tap.
Причастные на старости лет решили в сентябре 2025г выпустить сиквел к оригинальному фильму 1984г.
Видео песни в версии с вокалом современного Пола МакКартни, наверное, можно считать частью рекламной кампании нового фильма.

Ну тогда выпустит отдельным синглом :)

Да какая разница, демократ или нет. В 2022 объявляли о переиздании именно студийного альбома, но потом все вдруг затихло, причем надолго.
И в результате перевыпустили концерт, а к нему "переосмысленный" альбом как довесок, и везде убрали эту песню. Подозрения поклонников оправдались.

Бас-гитарист Elephant's Memory на каком-то подкасте недавно рассказывал, что это какие-то адвокаты "запретили".
Правда, не уточнил, что за адвокаты и с какой стороны. Цитата (по памяти):

"Sean took us all aside and told us about it... basically it was the lawyers, they put the kibosh on it."

Дальше они там вспоминали, как песня была сразу же запрещена сразу после ее выхода.

В общем посыл вроде таков, что Шон тут повлиять не мог и как бы не при делах.
Думается, может какие-то юридические консультанты обрисовали возможные последствия.
Возможно, что стоял вопрос или выпускать в таком виде, или не выпускать ни в каком.

Во, нашел видео, где первый бас (модель 1961г) уже с проблемой - звукосниматель не держался и проваливался
Мал Эванс "по-народному" зафиксировал его черной лентой, на видео это заметно
Через месяц Пол уже будет со второй бас гитарой

2MikeGear:

>А та, что со скотчем на деке возле основания грифа,вторая?

Если речь вот об этой: https://guitar.com/wp-content/uploads/2024/02/Paul-McCartney-Hofner@2000x1500-696x522.jpg

То да, это модель 1962г, которую Hofner презентовали ему в 1963г
Эта модель была слегка изменена и самое заметное отличие это положение второго звукоснимателя, который теперь находится ближе к бриджу

Т.к. его первая бас-гитара (модель 1961г) уже довольно неплохо "пострадала" к тому моменту, он начал использовать новую вторую
У первой тогда что-то было с фурнитурой - звукосниматель "проваливался" внутрь
Вроде как новый бас он впервые использовал на I Want to Hold Your Hand / This Boy
И продолжал использовать в студии до 1965г, пока не перешел на Rickenbacker 4001S
На концертах тоже использовал новую модель, а старая была в роли запасного инструмента
Первый бас в 1964г отдали в мастерскую, где ее перекрасили и установили другой держатель звукоснимателей
В Январе 1969г он вновь вытащил этот первый бас для сессий Get Back, но на крыше использовал вторую модель (со струнами в черной нейлоновой обмотке)
Позже, где-то вроде бы в 1972г первый бас был украден из фургона, чтоли

Что касется второй бас-гитары, то в 1996г он на нее приклеил скотчем сетлист, который написал на клочке картона от пачки сигарет
Пишут, что это сетлист их последнего концерта в Candlestick Park

https://i0.wp.com/webgrafikk.com/blog/wp-content/uploads/2015/10/taped_setlist-1.jpg?w=...
https://i0.wp.com/webgrafikk.com/blog/wp-content/uploads/2015/10/setlist_today.jpg?ssl=1

Где-то в 2000х скотч и сетлист со второй модели убрали

2Макс Жолобов:

>Но, видать, ЧСВ у Леннона было чересчур знатное

Еще и был какой-то очень наивный, чтоли. Та же история с Кляйном, например.
А потом небось ему еще Йоко на уши присела про всякую политоту, бабские "страдания" и прочее "искусство".

Ну, на бутлегах же не все выходило

Что не отменяет того, что чем альбомы более ранние, тем меньше ауттейков

А некоторые записи из сессий до приблизительно AHDN были стёрты

2Джереми:

> еще и переносное - оригинальный, идущий своим путем, самобытный.

"Своей дорогой"?

Вообще тут идиома плюс игра слов (возможно там не только beaten/beatle, но еще и "track" не только как тропинка, но типа дорожка на пластинке или песня на альбоме) так что наверное сноска с подробным объяснением лучше?

2Rain:

>Нет, пошла информация про новый микс "Love",
>который должны издать в следующем году. Чётко
>к двадцатилетию!

Откуда эта информация идет то? Видел такое только как предположение одного ютубера, который был слегка раздражен переизданием Антологии 2025 и содержимым четвертого её тома. Мол, "мы хотим переиздания альбомов, а получаем сборники и теперь вот это, так что же дальше, продолжат перевыпускать какое-то барахло, потому что в таком-то году будет круглая годовщина? Например, ремастер LOVE".

2Стас:

>2Макс Жолобов:
>>Но не тут-то было.
>Походу нас альбом "Маккартни-4" ждёт в обозримом будущем...

Но приобрести его можно будет только как часть специального набора, в котором также будут McCartney, McCartney II, и McCartney III

:))))))))))))))))))))))

2Евгений Соколов:

>И все-таки — неужели речи,
>наползающие на My Bonnie и Searchin', не отодвинут?

Они так и остались. На торрентах уже есть тома 1-3 версии 2025г в 24bit/96kHz.

Тормозит не он, это все тормозит Apple и/или четыре стороны, представляющие бывших участников группы.

Джайлс неоднократно говорил, что он по сути подрядчик и подчиняется Полу, Ринго, Оливии+Дхани и Йоко+Шону.
Даже когда выбираются ауттейки и прочее, что включить в переиздания, он только подготавливает материал, а решают все они.
Точно также когда что выпсускать тоже решают они, небось еще и учитывая свои собственные переиздания.