|
|
|
Bogus
 |
|
Re: Альбом Пола Маккартни "The Boys of Dungeon Lane" (2026) Автор: Bogus Дата: 25.10.26 17:13:51 | Перейти в тему |
|
|
|
И не только с New, а также и с Egypt Station, Kisses on the Bottom, даже Memory Almost Full Так что такой практике уже лет ~20 |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 16.10.26 16:05:22 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>Интересно, учитывая, что после ремастированного >переиздания 090909 ещё какое-то время в сети можно >было встретить возгласы о том, что на старых CD >Битлз звучали лучше.
Наблюдал на форуме Steve Hoffman Music Forums (сижу я там лет 10, но почитывал довольно долго до того, как там зарегистрировался), там много разнообразных поклонников группы. Так вот, ждали они там эти ремастеры 090909 - прям хайп был, все дела. В принципе, там и сейчас хайп волнами идёт - только о современных переизданиях. Сначала слухи, домыслы, рассуждения что и как надо, предположения что войдет, что не войдет, потом это угасает конечно. И тут бац - официальный анонс, резкий всплеск, потом опять спад. Наконец-то релиз, опять всплеск... и так по кругу. В общем, катается народ на таких своеобразных качелях.
Ну и поначалу было засилие хвалебных отзывов про 090909, вплоть до того, что кто-то избавлялся от CD изданий 87-88. А потом через какое-то время началось, что наверное они были не такие уж и "плохие", а в 090909 тоже оказывается полно недостатков, но других. Кому-то не нравится, что стерео варианты на CD чуть-чуть поджали компрессором и слегка сузили стереопанораму. Другие ругаются, что записи подчистили, убрав всякие там чавкания губами и прочие посторонние призвуки (причём и в моно, и стерео). А то, что заглушили щелчок переключения звукоснимателей электрогитары в I Want You (She's So Heavy) на 2:21, это вообще для некоторых чуть ли не преступление века :)
Но там сидят и люди, которые работают в звукозаписи. Они в целом говорят, что CD издания 87-88 прям хорошие, но только начиная с какого-то альбома, точно не помню, с какого. Наверное, с Revolver. Понятное дело - там два альбома в новых миксах Мартина старшего, а первые четыре альбома представлены в моно варианте, которые почему-то с мастер ленты в цифру прогонялись на стерео аппаратуре, а это нехорошо.
>тех пор эмоции притупились, то ли просто с возрастом >как-то всё это постепенно утратило смысл, но ты >послушал ремикс, кайфанул и просто доволен, что >он есть.
Мне интересно послушать ауттейки, но они то в принципе на один-два раза и всё. Плюс возможно появление некоторой дополнительной информации о песнях и процессе записи, хотя с этим, к сожалению, не густо и вообще местами какой-то бред. Переиздание Rubber Soul не исключение, там про два трека точно написана какая-то фигня, видимо Хаулету не дают долго и тщательно слушать ленты, чтобы сделать выводы, "кто на ком стоял". А может, просто в целом не парятся про это. Конечно, песни уже заслушаны и изучены вдоль и поперёк, но местами всплывает интересная информация - для тех, кому такое интересно. Что например Пол всё-таки играл на бас-гитаре в She Said She Said. Или интересный момент с Yellow Submarine, которая всё-таки началась, пусть и частично, как демка Джона, который потом про эту песню в 1980 говорил - "Paul's baby. Donovan helped with the lyrics. I helped with the lyrics too... Paul's idea, Paul's title - so I count it as a Paul song... written for Ringo".
С этими ремиксами тоже не всё так однозначно. Некоторые там (на том же Steve Hoffman Music Forums) волнуются, что старые оригиналы будут заменены на новые стерео миксы Джайлса Мартина (который, как известно, "ничего не знает, ничего не умеет и только всё портит"), и это вообще тихий ужас, как так можно и далее по списку. Мол, переписывается история и т.д. Но какая этим людям разница, что там заменят или нет - ведь у них же есть те самые оригинальные святые аутентичные миксы, и никто их у них не забирает. А обычному слушателю, как уже выше обсуждали в принципе всё равно - главное-то сами песни. А если кто-то заинтересуется, что же там было изначально, то откопает для себя какой угодно микс. В этом проблемы никакой нету ещё с 2000х - даже если просто тупо скачивать с торрентов.
Порой возникает ощущение, что т.к. песни уже очень сильно знакомы, то некоторые такие поклонники кайфуют больше не от самого переиздания, а от вышеупомянутого хайпа, с ним связанного. А потом и споры начинаются, что же Джайлс сделал хорошо, а что нет. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 15.10.26 09:54:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>Моноверсия Help! - особенно первая сторона >альбома - просто страх и ужас, в стерео куда как >чище всё.
Да уж, там точно что-то "пошло не так", если речь именно о "чистоте" и "ясности" звука.
>Потом Норман ушёл, и пришёл Джефф Эмрик, который >тоже не сразу научился со стерео работать. Поэтому >Револвер и Сержант в моно у него звучат гораздо >лучше стерео. Но в итоге он дорос до стерео-шедевра >в виде Эбби Роуд.
К 1969 уже более-менее поняли, как "правильно" сводить стерео в примерно современном понимании. Ну типа там ритм секция и вокал посередине (за исключением некоторых случаев на AR), а всё остальное "вокруг". Ну и конечно AR они записывали и сводили используя другую консоль, плюс 8-дорожечную ленту. Моно как формат у Beatles "закончился" с выходом сингла Get Back.
А про новую консоль на транзисторах даже сам Эмерик говорил, что получался "другой" звук. И что она имела много преимуществ, хотя были и свои недостатки. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 14.10.26 15:12:18 | Перейти в тему |
|
|
|
2MikeGear:
>Удивила необычная концовка с эхом в Think for >yourself в us версии альбома. Сравнил с двумя >другими версиями из предыдущих переизданий американских >альбомов. На них такого нет. Была ли такая версия >песни раньше?
Я с US версиями не знаком, но пишут, что Rubber Soul там был в двух вариантах - на одном было накинуто больше реверберации. Т.н. "East Coast version/pressing", и как раз Think for Yourself указывают как главный идентификатор. В переиздание включили именно эту версию US альбома. В наборе US Albums, видимо, был "West Coast" вариант. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 10.10.26 23:34:06 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>Интересно, что многие считают именно моно-версию >Rubber Soul - основной. Но когда возникло такое >мнение? До издания в 2009 году моно-бокса на CD >её мало кто слышал из современных битломанов.
Блин, много написал по этой теме, но что-то оно не отправилось, а теперь весь текст пропал. Ну, может и к лучшему :) Попробую короче.
Так уж вышло, что бОльшую часть времени доминировали именно стерео версии альбомов, т.к. к концу 60х - началу 70х моно был вытеснен как формат и заменён на стерео. Но это просто влияние обстоятельств, а не стремления группы или Мартина. Моно миксы Beatles больше почти не выпускались, а стерео так и продолжали штамповать - на виниле, потом на CD. Условный Apple ту же самую причину изготовления новых стерео миксов называет: "почти никто сейчас в моно ничего не слушает". И если в 2017 сам фактор моно версий Sgt. Pepper как основных (насколько я помню) был в промо кампании того переиздания, то с тех пор следующие переиздания альбомов этот момент не упоминают. Понятно там белый альбом (хоть и был в моно варианте), Abbey Road, Let It Be это считай стерео альбомы, но почему-то Джайлс и другие в разных интервью про переиздание Revolver не рассказвали про моно миксы и их аутентичность.
Лично я с мнением про "моно - это основное" столкнулся в 2000х, когда нашёл в интернетах всяческие обсуждения моно версий. А благодаря пирату "Dr. Ebbetts Sound System" я с ними (это были оцифровки винила) и ознакомился, а потом на моно и перешёл. Хотя поначалу было непривычно конечно, т.к. до этого я слушал официально выпущенные стерео версии и не парился, как и многие. Даже знать не знал, что Мартин два альбома в 80х пересводил. Зачем пересводил - тоже непонятно. Но в общем и целом некоторые специфические решения оригинального стерео "сведения" Beatles меня раздражали, но только если в наушниках или в машине.
Да и сейчас я думаю ничего особо не поменялось - большинство так и слушает стерео версии 1987-1988 или 2009, а моно это скорее нишевое.
>По мне же, даже исходный стерео-микс 1965 года >(ещё не ремикшированный в 1986-м) звучит как апгрейд, >улучшенная версия альбома. В нём уже нет кашля >и бормотания на "Norwegian Wood" и добавлена заключительная >гитарная фраза в "What Goes On", про которую забыли >в моно.
Ну они же обычно сначала делали моно микс, а уже после него стерео. С одной стороны, это давало возможность что-то исправить. Иногда что-то добавить. С другой стороны, наоборот что-то забыть и накосячить уже в стерео миксе.
>И в целом, такое впечатление, будто Норман >Смит, который занимался непосредственно битловским >студийным звуком (в последний раз) наскучило работать >в монофоническом формате, и гораздо больше внимания >он уделил песням, работая с ними во время именно >стереофонического сведения записанных треков.
Сам Мартин в 1987 говорил, что стерео микс Rubber Soul с "дырой по центру" был своего рода эксперимент, с целью "обеспечить совместимость с моно" (!). Хотя потом с Revolver он вернулся к подходу размещения вокала в середине, как на AHDN и BFS.
>Но то, что у каждого слушателя "свой Rubber Soul", >это абсолютная правда. И прекрасно, что мы теперь >имеем аж десять (!) вариантов этого альбома.
Да, каждый пусть слушает то, что по нраву. Песни то одни и те же. Хорошие, даже в специфическом оригинальном стерео сведении, которое столько лет их не смогло омрачить :) |
|
|
|
|
>Короче всё-таки наверное ещё несколько фингерстайлов запишу. >Vasil Gafi - Revolution (Beatles fingerstyle cover)
Лайк! Давайте ещё |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 05.10.26 14:42:56 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>Но ведь и правда совершенно логично, что гитарный >риф, сыгранный Полом на электрогитаре, он затем >при наложении продублировал и на басу.
Это не сходится со словами Джорджа (1977):
If Paul had written a song, he'd learn all the parts and then come in the studio and say 'Do this'. He'd never give you the opportunity to come out with something. But on "Drive My Car" I just played the line, which is really like a lick off "Respect", you know, the Otis Redding version. And I played the line on the guitar and Paul laid that with me on the bass. We laid that track down like that. We played the lead part later on top of it.
В ауттейке на 1:06 слышно как Джордж практикует окончание припева после того, как произносит "maybe I loove yoou". Потом или он, или Пол (очень тихо) говорит "That's it", и потом опять Джодрж: "that's the, coming in part". И на 1:37, лажанув, Джордж говорит "Oh, sorry, sorry".
Правда в книжке переиздания опять написано странное:
Ringo was on drums; John added tambourine; and George and Paul played the song's distinctive riff in unison on electric guitars.
Что, как слышно из ауттейков, не так - основной рифф через всю песню играет одна электро-гитара.
Про Run For Your Life в книжке тоже написана ерунда.
Ред: нашёл кусок про Drive My Car с Джайлсом на фейсбуках. Да, Джайлс говорит, что якобы Джорж сыграл вступление и потом "просто стоял". Но это не сходится даже с ауттейками и словами самого Джоржа. И не первый раз, когда Джайлс ошибается в таких вещах, кстати.
Плюс Джайлс дальше говорит про наложение - "John playing the piano." А в книжке переиздания написано: "on track two, which features Paul's piano motif during choruses and his slide guitar passages for the solo and during the fade". Не знаю, кто там в реале был на пианино, но книжка тут опять лажает - т.к. там пианино и электро-гитара одновременно в конце.
Короче, кто во что горазд, беда у них с этим, конечно :) |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 05.10.26 01:55:29 | Перейти в тему |
|
|
|
2neboslov:
Видео недоступно, видимо Members Only или скрыто. (Хотя пишет, что контент заблокирован UMG) |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 04.10.26 21:55:40 | Перейти в тему |
|
|
|
2Гуляющий в парке:
>Я могу ошибаться, и пусть знатоки меня поправят, >но в то время у битлов начала вырабатываться или >уже выработалась следующая технология записи. >Они приходят в студию и работают над аранжировкой, >перезаписывая варианты до достижения желаемого >результата. Эти варианты в дальнейшем не сохраняются. >Получив желаемое, группа начинает "чистовую работу" >и, учитывая большую сыгранность и мастерство, >укладывается в небольшое число дублей. Отсюда, >как мне видится, всего 2 дубля Day Tripper известны >нам (песня взята для примера).
Да, Вы правы. В книжке из этого перезидания Rubber Soul написано следующее:
"There are very few takes on the Rubber Soul tapes, because it was standard practice to record rehearsals of a song, listen back and then, once the arrangement had been settled upon, wind back to erase all the run-throughs." |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 03.10.26 19:59:33 | Перейти в тему |
|
|
|
2nathan:
>маловероятно. скорее всего, это mellotron stop >или электро метроном. думаю, это справедливо в >отношении всех битло-бубнов на их канонических записях.
А что такое mellotron stop? (Про сам инструмент знаю, но они его начали использовать вроде только в 1966 на Strawberry Fields)
Ну и в Run For Your Life (Takes 1-5 Instrumental Backing Tracks) там же ещё студийные разговоры между дублями. Там местами слышен бубен, и это явно не метроном или меллотрон. Также там слышно Пола, который смешным голосом и с акцентом отвечает Джону: "Okay, Johnny!" |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 03.10.26 11:37:44 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
> Льюисон сам не без греха.
Это да. Читал где-то, что он впоследствии "признавался", как при работе над The Beatles Recording Sessions у него всё-таки не было достаточно времени и возможности переслушать вот прям все записи, которые были. Следовательно, некоторые неточности и ошибки присутствуют и у него. Если с Эмериком ещё ладно - его книжка Here, There and Everywhere была подвергнута сильной критике (в основном, за сильное выдумывание), то у Льюисона вроде репутация дотошного исследователя-архивиста, ему негоже лажать :)
> А здесь четыре дубля без бас-гитары, и вдруг в пятом, который тут же > сразу вслед за четвёртым записали, внезапно бас появляется? > Чем же тогда Пол до этого занимался?
Да, я на днях как раз это смотрел. У Льюисона про Run for Your Life почти ничего не написано: "It was recorded in five takes, but take five was the only complete version, with added overdubs of acoustic guitar, backing vocals and tambourine."
Т.е. как бы подразумевается, что при записи ритм-дорожки была бас-гитара и вокал, а бубен вообще добавили позже с другими наложениями. Но в свеже выпущенных ранних дублях слышно, что бас-гитары в них нет, а вот как раз бубен был сразу, причём на всех дублях. Его слышно даже во время разговоров между дублями, да и очевидно, что не стали бы делать наложения бубна на ранние короткие неудачные попытки.
Я думаю в основной записи было так: Ринго на ударных, Джон на акустике, Джорж на электро-гитаре, а Пол как раз с бубном. На электро-гитаре точно Джорж, т.к. Ринго и Джон про это говорят. Ринго: "and when George's bit came..." (дальше не слышно из-за Джона) А позже Джон: "that George's note you mean? - Мартин: 'Yeah' - well it's just, by the time we double-track it, you won't hear it." Про вокал Джон тоже там мельком что-то говорит: "Hey, you know... hold on. You know, soon's the backing came in, the rhythm went all soft... But I mean you can look after it now, 'cause me voice isn't with it. You know, make it heavy. 'Cause by the time we put something else on, there'd be no Jumbo Gibson at all."
Так что выходит, что Джайлс или забыл, или специально не приглушил дорожку последующего наложения, где была бас-гитара. Может посчитали, что без неё будет скучновато. Ну, не первый раз такое конечно, были ситуации и похуже - типа Yellow Submarine и Rain.
> Во вступлении к Drive My Car Пол зачем-то командует: "Раз, два, три, четыре!" > Он - что, самому себе команду отдавал? Ответ напрашивается сам собой: гитарный риф был дозаписан им же позднее > наложением, а считал он, видимо, для того, чтобы при записи наложения вовремя вступить.
Ну, нормальное практичное решение. Тем более, что он вступительный кусок играет каждый дубль, и это не наложение, слегка по-разному. Возможно, если бы сразу получилось, то потом бы и не перезаписывал - это если вообще перезаписывал. Думаю, есть вероятность, что на удачном дубле так и было, и не пришлось заменять.
> Иначе получается, он сыграл вступление, остальные подхватили и продолжили, а он до конца дубля молча наблюдал за процессом, > ведь потом его электрогитара в этом дубле уже не звучит.
Там до дублей слышно, как он практикует гитарное соло (не вступление, а которое в середине песни), видимо тоже собирались записывать его сразу, но просто дубли разваливались раньше этого места. Плюс в ауттейке на 0:50 слышен его возглас, может там черновой вокал был не записанный, чтобы другие лучше ориентировались по ходу записи.
Заглянем в Льюисона, там конечно опять негусто: "The 'best' take of 'Drive My Car', chosen to open the LP, was take four, the only complete run through. But there were numerous overdubs, and by the end of the day the song featured lead vocal by Paul and John plus backing vocal by George, tambourine, lead guitar, rhythm guitar, drums, piano and cowbell."
Беда :)
> Нет, я ни в коем случае не возмущаюсь, просто некоторые "микшерские" решения Мартина-младшего > мне непонятны. Они как будто лишены логики. Одно дело ведь, когда такое происходит в законченном > студийном треке, где "художественный вымысел" вполне оправдан, и совсем другое, когда перед > нами как бы документальное свидетельство работы. Получается, что оно псевдо-документальное, приукрашенное.
Да, выглядит именно так - это не документально-архивные записи, а специально подобранная компиляция. Типа "officially curated collection for a good listening experience", как у них там обычно любят это красиво описывать для пиара :D
Хотя также есть вероятность, что с ауттейками тоже нахимичили. В предыдущих переизданиях были случаи, где даже разговорчики были отредактированы из разных кусков. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 02.10.26 22:36:45 | Перейти в тему |
|
|
|
Текст в демке скорее всего "рыба", временный. Типа как начальный припев в Drive My Car был "You can buy me diamond rings" вместо "Baby you can drive my car". Часть ритма куплетов демки была потом использована в I'm Only Sleeping.
Уже пошли слухи, что это нифига не 1965 демка, а ближе к 1966, чуть ли не с той же ленты, где демо Yellow Submarine. И что Apple специально её не положили на переиздание Revolver, мол добавить хайпа к сету Rubber Soul.
|
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 23:05:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов: >Вообще, странно, что музыкальный продюсер об >этом не знал. Ну он же ушёл из EMI на вольные хлеба в 1965, и в эти дела уже со стороны компании вовлечён не был. Хотя конечно Брайан мог ему сообщить о новом контракте и других делах просто в разговорах, х.з. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (Осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 16:53:57 | Перейти в тему |
|
|
|
2Стас:
>Папа Джордж всегда считал что "Белый альбои" >должен был быть одинарным, типа слишком много >там ненужного мусора...
Да дело не в этом, а в общем настрое и самих сессиях. Они достали и Мартина и Эмерика, что те просто свалили в отпуска.
Что касается одинарного, там всё понятно - они принесли записанные демки ("The Esher Demos") Мартину в начале сессий. Мартин как продюсер предложил им отобрать самый развитый материал на один альбом и быстренько и эффективно его записать. Об этом он как-то говорил в паре интервью. Хотя многие думают, что они сначала всё записывали четыре месяца, а потом Мартин вдруг предложил "одинарник".
В конце концов, это была его задача - своевременный выход коммерчески успешного альбома/продукта, поэтому в начале сессий он такое предложил. Остальные же песни Мартин предложил им отложить и дать им ещё "помариноваться" какое-то время.
Причём он предполагал (хотел, скорее), что будут дальше развивать направление и стиль, который был на Sgt. Pepper. Но группа сказала "не, так не пойдет".
Там же ещё был такой момент, о котором Мартин узнал позже, ну, это он так говорил, опять же. Что в 1967 группа обновила контракт и на слегка других условиях.
Как я понял, там больше не было определённого кол-ва синглов и альбомов в год, а просто какое-то определённое кол-во песен на любых релизах, за какой-то общий период времени. Есть вероятность, что решили записать как можно больше, потому что это позволяло им "закрыть" таким образом большое кол-во песен. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (Осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 16:29:41 | Перейти в тему |
|
|
|
Но вообще да, Мартин хоть и был "свой", но был как бы универсальный арбитр со стороны. Мог сказать где кто лажанул, что работает, а что нет, и помочь улучшить, что-то разрулить.
Без него получается кто-то должен был это делать, а это был Пол (так получилось). Вроде ещё вчера типа такой же как и все один из коллектива (грубо говоря), а теперь вдруг "начальник".
Хотя они вроде и Мартина (Эмерика тоже, хоть он не в роли продюсера) уже достали ещё на белом альбоме и видать начали больше и больше крениться в сторону "мы сами знаем, как лучше и как надо".
По крайней мере Джайлс как-то пересказывал, что Мартин старший очень нелестно отзывался о тех сессиях. И всегда удивлялся, что у белого альбома много поклонников - у самого него его восприятие было искажено негативными воспоминаниями о работе над ним. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (Осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 16:22:20 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов: >2Bogus: >>По мне Get Back выглядит так, что там >>они просто не настроены и не хотят "работать". >Может, ещё и потому, что Питер Джексон всю музыку >вырезал, оставил одну болтовню :) >Вот и выглядит их рабочий процесс так, словно >они прокрастинируют всю дорогу, вместо того, чтобы >делом заниматься. Не, я пытался слушать этот мега бутлег A/B Road или как он там называется. Где моно записи с магнитофонов Nagra (для видеоряда камер), аж на 83 CD. Сдался довольно быстро, потому что скучная нудятина. В принципе, видеоряд сериала в какой-то мере это отражает :D Заценить можно тут, оказывается https://archive.org/details/AB-ROAD |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (Осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 16:17:00 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>2Bogus: >>давления нет, всего добились. >Скорее всего, это и были две основные причины. >Некому надавить (Эпстайн умер, а Маккартни не >авторитет), да и спортивный интерес иссяк.
Во. Да.
Прям как Ринго повторял несколько раз в последние лет 10-15, что все хотели отдыхать и расслабляться дома. А тут бац звонит телефон и по звуку звонка было слышно, что это Пол со своим "hey lads, let's go into the studio, time to make another album"
:D |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (Осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 16:15:27 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>>Ну и какой тут может быть процесс записи песен? >В смысле, какой? Такой же, что и раньше. Это >же не "Сержант" и даже не "Револьвер": это старый >добрый рок-н-ролл, без изысков.
Ну вот в сериале Get Back они же там перепробовали кучу разнообразных старых рок-н-ролльных песенок, в том числе и те, что сами ранее исполняли и записывали. Только всё это разваливалось довольно быстро, а казалось бы должно было выскакивать как нефиг делать - т.к. уже прочно сидит в мышечной памяти. Понятное дело, что можно сказать, что это всё просто так, несерьёзно, побренчать и т.д.
Не знаю. По мне Get Back выглядит так, что там они просто не настроены и не хотят "работать". |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (Осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 16:08:40 | Перейти в тему |
|
|
|
2Макс Жолобов:
>Тогда странно, почему в документалке, например, >Питера Джексона, мы видим, как они неделями вымучивают >один и тот же несчастный десяток песен.
Ну вот Пол и хотел вернуться в 1969 к тому, как они работали раньше. После того, как они за несколько лет чисто студийной работы типа "расслабились". И начали записывать дубли десятками еще при работе над белым альбомом. При этом вроде группа Пола в этом даже поддержала, но как говорится, "что-то пошло не так" (много чего).
В том то и дело, что "как раньше" было уже невозможно. Грубо говоря - давления нет, всего добились. А то, что Пол там придумал после месяца репетиций дать концерт - всем было побоку. Да и вообще стали просто друг друга раздражать, а разнообразных причин для этого было предостаточно.
А ну и в 1969 Пол и Джон вместе уже не работали как авторы песен, в отличие от 1965.
И в 1969 в документалке видно, что Джон ничего не приносит, а Пол его достаёт каждый день - "написал чтонибудь?" А у Пола есть зачатки песен, но Джон как-то не вовлекается в процесс, чтобы например добавить какой бридж или ещё чего.
Вообще сложилось впечатление, что в то время только одному Полу нравилось быть в группе, записываться, и т.д.
2Стас: > на "Револьвере" они ещё работали мощным коллективом.
Да, даже такой ворчун как Джорж в Антологии отмечал, что Rubber Soul и Revolver для него как типа часть 1 и 2. Не в звучании, а в том плане, что он ещё получал удовольствие при работе над ними и в процессе записи. |
|
 |
|
Re: Rubber Soul Special Edition Super Deluxe (Осень 2026) Автор: Bogus Дата: 01.10.26 11:10:27 | Перейти в тему |
|
|
|
2Гуляющий в парке:
>Я могу ошибаться, и пусть знатоки меня поправят, >но в то время у битлов начала вырабатываться или >уже выработалась следующая технология записи. >Они приходят в студию и работают над аранжировкой, >перезаписывая варианты до достижения желаемого >результата. Эти варианты в дальнейшем не сохраняются. >Получив желаемое, группа начинает "чистовую работу" >и, учитывая большую сыгранность и мастерство, >укладывается в небольшое число дублей. Отсюда, >как мне видится, всего 2 дубля Day Tripper известны >нам (песня взята для примера).
Была информация от участников процесса работы над альбомами, что с определённого момента в их студийной карьере записывалось почти всё. Особенно после того, как кое-какие сессионные ленты альбома With the Beatles и сингла She Loves You были стёрты или использованы для записи чего-то иного.
Как там в реальности конечно было точно неизвестно, но к моменту работы над Rubber Soul в некоторых песнях основная ритм-дорожка записывалась за 1-4 дубля, потом дальнейшие наложения. При этом некоторые песни были записаны за пару часов - в таких случаях дорогое студийное время просто видимо не тратили на репетиции и аранжировки. К тому же, даже если финансы позволяли, то "расслабиться" не позволяли другие обязательства типа концертной деятельности, появления на ТВ или радио, съемки фильмов, промо-роликов, и т.д. и т.п. Хотя это вошло в практику попозже, когда группа стала полностью студийной.
Мартин например говорил (по крайней мере я думаю о периоде до 1966г., когда начались серьёзные студийные эксперименты), что песню авторы приносили в студию, демонстрировали всем остальным, а Ринго и Джорж почти сразу "на лету" выдавали то, что было нужно, ну и сам Мартин мог там тоже прокомментировать. Ну и всё, дальше запись. Даже Леннон потом как-то про Ринго говорил, мол, мы знаем друг друга и играли вместе так давно, что достаточно друг на друга посмотреть и всё вставало на свои места.
Но надо Льюисона конечно смотреть, там указано часто что-то вроде мол пришли в студию в 10:00 утра, закончили песню в 14:00, пошли в паб, и т.д. |
|
|