Bogus 

Сомнения у меня, что там всё прям записывали "живьем". Что на Broad Street, что на Off the Ground.

Это просто сильно дольше и непрактично. Максимум там скорее всего взяли потом несколько удачных дублей склеили, оставив ударные и может пару инструментов, а потом всё остальное перезаписали или добавили позже. Но в таком подходе нету ничего необычного для тех времён.

2темир:

>Откуда фото?

https://www.talkbass.com/threads/paul-mccartneys-fender-jazz-bass.1524658/post-29624321

Из музея Rock and Roll Hall of Fame в Cleveland.
По ссылке несколько фото того праворукого Jazz Bass и чуть ниже бас-гитар Kay, которую Пол использовал в нескольких видео и его второй Yamaha BB1200S.

2bk:

>У Леннона было ещё хуже, связанные струны и т.п.

Да, читал какую-то историю, как кому-то довелось потрогать Ленноновский Casino, пока вроде бы группа ходила пообедать.
Говорил, что был в лёгком шоке - думал там прям ну инстрУмент, а оказалось всё неаккуратное, грязное, избитое и вообще :)

2темир:

>А я не представляю как будут хлюпать струны G
>и D в канавках от E и A.

Я согласен. Ну, вот так видать выходили из положения, гитарного техника видать не было.

Вот например история о кое-каком ремонте Rickenbacker Пола в 70х и в каком состоянии он был
(скорее как иллюстрация отношения к инструментам)

https://www.thecanteen.com/arnquist.html

https://www.discogs.com/release/8258598-The-Beatles-The-Beebs-Lost-Beatles-Tapes

Диски, изготовленные самой BBC Transcription Services - не для розничной продажи, а для использования на радиостанциях в других странах.

2темир:

>Такая вот мысль про порожек. На большинстве JB
>порожек вклеен. Вот и у меня так же, на фото видно.
>Можно порожек выбить, и попытаться поставить
>его, но повернув на 180 градусов.
>Мог ли Дэни так заморачиваться, да мог. Ведь
>для Нигерии JB был редкостью, а?

Ну я же написал выше, что они просто пропилили канавки по обе стороны, и всё. Посмотрите на фото вблизи, там это хорошо видно:

https://drive.google.com/file/d/1ETFJr_fajJEIcXKBs9fKeKXKxo7R0bXX/view?usp=drive_link

Клей для порожка нужен там, чтобы он не елозил, повернуть его на 180 градусов наверное можно, но тогда там угол канавок для струн будет неправильный... Но опять же, судя по фото там никто тонкостями не парился - пропилил канавки, и всего делов.

Вокальные партии отдельно друг от друга

2темир:

>Если на басу струны переставить, тогда надо иметь второй порожек

Видимо у них его не было или не парились - по ссылке на фото, что я постил чуть выше там видно, что у Jazz Bass в порожке под струну "Ми" с обоих сторон порожка они пропилили толстую канавку.

>А еще надо заново мензуру отстроить.

Надо, но судя по звучанию некоторых бас-партий Пола, которые стали доступны в довольно чисто изолированном виде, он особо на эту тему не парился ни в Beatles, ни в Wings.

Можно глянуть вот это -


А ещё там к гитарам видимо примешано пианино, которое вытащили из 7.1 микса:

2bk:

>Да
>James McCulloch с тем же Jazz Bass

Понял, спасибо.

2темир:

> Так значит он струны не переставлял. Зря только корпус дырявили.

Не, конечно переставлены. Хотя Пол местами и рассказывал, что он иногда играл на каких-то гитарах, где струны были "вверх ногами", то если что-то и было, то очень простенькое, несерьёзное и недолго. Например, в сериале Get Back он там в одной сцене сидит с гитарой Джорджа и пиликает две ноты или типа того.

----

В той ветке, где фотографии праворукого Jazz Bass, ещё запостили фотографии его бас гитар Kay и Yamaha BB1200:

https://www.talkbass.com/threads/paul-mccartneys-fender-jazz-bass.1524658/post-29624645

Интересно, что на Kay струны с нейлоновым покрытием (как в Get Back у Пола были на одном из Hofner и Rickenbacker), а на Yamaha - "tapered". Обмотка струны сужается и "заканчивается" до бриджа (видно на фото). Прикольно, видать Пол всякое перепробовал, а на вопросы про струны отвечал "long, shiny ones" - типа не знаю, не разбираюсь :)

2Стас:

>Джон, Джордж и Ринго не к текстам придирались
>этих песен, а то как долго и муторно Пол их записывал,
>порой начиная с нуля (пофиг на то что вчера весь
>день уже мусолили ту же "Об-ла-ди")...

Да сколько можно то уже, MSH записали основную дорожку за один день (точнее, часть дня) - всего 21 дубль.
Дальше ещё пара дней дополнительных наложений. Три дня на песню - ничего необычного. Это даже довольно быстро для них в то время.

То, что Облади начали переделывать с нуля тоже ничего из ряда вон выходящего - это происходило и с другими песнями и до, и после неё.

2Стас:

>Слова Пола: Пол: «Я считаю, что вещь не очень-то удалась».

Спасибо! Интересно, из какого это интервью.

2bk:

>Пол там ошибся в тексте в финальной версии, но
>переделывать ему трое остальных уже не дали.
>Happy ever after in the marketplace
>Molly lets the children lend a hand
>Desmond stays at home and does his pretty face
>And in the evening she's a singer with the band, yeah

Что значит не дали, если они к тому времени вокал записывали отдельно? А тут вопрос, если и возникал, перезаписать один куплет на одной дорожке.
Причём при работе над белым альбомом они частенько что-то там допиливали в разных песнях в одиночку (ну или не в полном составе), иногда одновременно в трёх студиях.

Про этот случай читал, что наоборот эта ошибка всем (включая Пола) понравилась и так решили оставить.

2Стас:

>"Об-ла-ди..." и "Молоток Максвелла" те ещё "шедеввры"...
>Кстати по первой песне Пол до сих пор недоволен
>как она записана.

Не каждая песня может быть шедевром, кто бы ни был в авторстве.
Про Максвелл уже давно несколько раз эту тему поднимали, этот случай просто раздутый.

А откуда информация, что он до сих пор недоволен, как Облади записана? Ведь студийный вариант на альбоме - это ремейк (изначальный вариант есть на Антологии).
Был бы недоволен - переделал(и) бы запись ещё раз, как и с некоторыми другими песнями группы, которые начинали записывать "с нуля" два или три раза.

2Kelto:

>Да в целом всё очень даже неплохо для формата 20
>альбомов на одном компакте.

Да, как я и предполагал, там записи это только диски 1987-1988г, т.е. по сути только официальные "номерные" альбомы.
А всякие сборники в интерфейсе просто ссылаются на нужные места в этих же аудио файлах, т.е. сборники будут проигрывать ту же самую информацию из основного каталога.
Так что в реальности получается 15 альбомов :)

>и ничего критически важного не пропало, тарелочки
>слышны, бас бумкает.

22кГц это не беда. Но вот то, что файлы 4-битные (!), сделало их очень шумными.
Звучит ну почти как "запиленные" пластинки.

(Файлы оказывается ADPCM, т.е. с какой-то степенью lossy-сжатия всё-таки)

Первые 4 альбома (в 1987 на CD вышли в моно) и некоторые моно треки с Past Masters закодировали моно-файлами, что тоже сэкономило место - и правильно.

>Для обычного прослушивания (не "подзвучивание"
>комнаты) фоном, да ещё на компьютерных колонках
>того времени, да ещё с учётом, что по состоянию
>на 1995 и официальные CD Битлз ещё были без современных ремастеров...
>В общем, думаю, покупатели того времени, владевшие
>чудом техники - ПК, нередко были очень даже довольны
>и покупкой диска.

Да, если фоном тихо слушать, сойдёт. И я тут вспомнил "акустику" у своего первого ПК (Pentium-166MMX и аж 16Мб ОЗУ!!, только не помню это был 1996 или 1997) - это были вообще мелкие динамики, встроенные в монитор :)

Плюс в 1995 MP3 ещё не стал "домашним" форматом, тем более, что железо того времени бы скорее всего тупило при его раскодировке.

---- Пока я это сам ковырял и печатал ответ, Вы уже это и запостили. Ну да ладно, пусть будет.

https://www.discogs.com/release/10178232-The-Beatles-%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B7-Roc...

.WAV с битрейтом 178кб/c - звучало такое наверное специфически :)
(у CD ну или .WAV 16бит/44кГц битрейт 1411 кб/c, для сравнения)

2bk:

>Как и в Maxwell Silver Hammer, и в Oh! Darling

Это да (в Oh! Darling и Golden Slumbers/Carry that Weight на Fender Bass VI, а в Maxwell's Silver Hammer на Fender Jazz Bass)

Я это упомянул только потому, что они там вчетвером не могли вспомнить не только откуда на первом дубле бас, но и кто на нём играл.
Джорж в том сегменте почти нащупал ответ, вспомнив про "у нас же был шестиструнный праворукий бас, Джон и я иногда на нём играли".
В том плане, что он там играл в этой песне бас в куче дублей, но не помнит. Хотя зачем ему это вообще конечно надо помнить.
В какой-то степени для них это было обычное дело и может даже и рутина. Пол наверное до сих пор уверен, что не играл в She Said She Said :D

Ну во-первых, они можно сказать, друзья с детства (ну или там с 12-13 лет). Во вторых, как бы там ни было, Джорж был один из группы.
Так что как бы может себе позволить. Я бы не рассматривал это как что-то запредельное.

Типа как в сериале Get Back, когда Джорж демонстрирует песню I Me Mine. Джон там прикалывается, мол, "что за вальсы, парниша? мы же рок группа".
А поклонники зацепились за этот эпизод, якобы очередной момент в гноблении бедолаги Джорджа от эго-маньяка Джона.

Вот сейчас послушал свежее интервью Пола про старые добрые времена (в связи с новым альбомом) и он там говорит что-то вроде "that's how it was, we took the piss out of each other all the time".

2bk:

>2Bogus:
>>Наткнулся вот, фотки и чуть информации о втором
>>Fender Jazz Bass, который был у Пола:
>Да, этот бас был для Дэнни.

Я не понял... Так это тот же самый бас, что и для Дэнни или нет?

На фотографиях по ссылке там крепление для ремня прикручено на "нижний" (короткий) рог - т.к. Пол играл (ну то же фото с сессий Band on the Run) на перевёрнутом праворуком басу, с расположением струн для левши, и поэтому переместил крепление ремня.

На фотках где Дэнни с Jazz Bass, крепление ремня на "верхнем" (длинном) роге.

Хотя конечно же, они могли это крепление переставлять туда-сюда...

2Стас:

>Конечно любимого всеми Пола Маккартни.

Они там вместе с Мартиным за пультом не только это слушали, а ещё и Tomorrow Never Knows например.
Да и возможно ещё какие-то песни, просто не всё вошло в хронометраж.

Касательно Golden Slumbers вон там выше по ветке отметили (14 лет назад), что обсуждался вопрос, кто же был за бас гитарой.
Там на самом деле Джорж слегка подколол Пола, там был примерно такой разговор (сокращённо-перефразированно):

Мартин: (включает Golden Slumbers) это самый первый дубль, но интересно то, что на нём есть бас, кто на нём играет тогда?
Пол: наверное, я
Мартин: нет, т.к. ты на пианино
Джордж: наверное потом записал наложением?
Мартин: но это же первый дубль, зачем на него писать наложения?
Джордж: он был полон энтузиазма! ("he was keen!")

Самое забавное, что бас в записи дублей Golden Slumbers/Carry That Weight играл Джорж.

Наткнулся вот, фотки и чуть информации о втором Fender Jazz Bass, который был у Пола:

https://www.talkbass.com/threads/paul-mccartneys-fender-jazz-bass.1524658/post-29624321

Праворукая модель, приобретённая где-то в 1970, но струны натянуты были (когда-то, и сейчас в том же состоянии) для левши.
Есть фото с сессий Band on the Run, где Пол с этим инструментом.

Пол видать не парился особо о состоянии и отстройки инструментов (ну по крайней мере в те времена), если взглянуть на состояние верхнего порожка для струн, а так же положении сёдел на бридже :D

Но вроде как у/для Дэнни был другой, отдельный Jazz Bass, полностью праворукий и с правильным положением крепления для ремня.