Поздравляем с днем рождения! |
|
КнопкО (27), BloodyPanther (30), Дашенька (32), Andrey_Krylov (41), Mihuy (42), Mary (43), Ghost Buster (48), Olga Farrar (48), Охотница за приведениями (48), alex1972 (53), bedigor (58), hawk (58), Andy (64), Seralvin (68) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Игореша (15), selt56 (15), ююю (15), Иванчук (16), Народный друг (16), Bassoff (16), Appletree (18), Убить_Маргошу (18), Old Man (19), Extrav (20), Slade007 (20), Юю (21), Yurich (21), gerryko (21), Владимир Мысин (21) |
|
|
|
Lucifer Sam
|
|
Я тут пару дней в беседе не учавствовал т.к. по иудейским законам суббота выходной. Я хоть и не иудей но в субботу приходится отдыхать а вот в воскресение - работать. В связи с вышесказанным хотелось бы ответить на пост GADFLY от 22.04.04 19:30:22. С первоисточники христианства я знаком не лучше чем Вы с иудоизмом. То что для Вас, как христианина (может не по религии но по ментатлитету), "углубленное трактование", для иудея просто напросто кащунство. Работать в субботу?!!!! Да в некоторых раёнах Иерусалима за это и камнем получить можно. А если полиция вовремя не приедет так и к кресту прибъют чего доброго.
Как то тут один мой знакомый вдруг резко стал верующим (Иудеем естественно). Так мы с ним тоже на тему религии беседовали и спрашиваю я у него: Вот написано в Танахе "не вари ягнёнка в молоке матери его" так почему-же на основнии только этой фразы Иудей не может есть молочного 3 часа после того как он сьел мясное? А он мне и отвечает: Танах, говорит, вобще-то без знаков припинания написан, а фраз типа "казнить нелзя помиловать" там на квадратный сантиметр ужас как много (он и премеры привел но я их не помния, да они всё равно на арамейском были). Так что без толокований (Талмуда тобиш) смысла там вобше непонять (если от там есть конечно (это от меня :))). А вот в Талмуде уже всё и написано. Что с чем есть можно и сколько время ждать надо.
Я это к тому говориу что нечего было Иисусу против еврейских мудрецов в лице Талмуда идти, не хорошо ето для настоящего иудеяи (да и жил-бы сеичас (шутка)). Хотя Вам его трактовка (углубленная) может больше нравится. Это всего лиш трактовка, каждый выбирает что ему ближе.
И вобще наш разговор плавно перешел от рассуждений есть Бог или нет в спор о том была ли компания Иисуса сектой или нет. Помоему спорт обмельчал :(
|
|
|
|
GADFLY: Извините но еще раз приведу Даля: СЕКТА ж. франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере.
Он их толковал но отлично от первосвященников. Что это если не "отдельное ученье о вере"? |
|
|
|
GADFLY: Ну я не верю что в Москве нет ни одной синагоги :)
А о христианстве у равина спрашивать ничего не надо. Спросите его об Иудаизме. "просто Иисус оказался бОльшим ревнителем и лучшим толкователем Закона" ваши слова? Какого Закона. Исус был иудеем глубоко веруючим и толковал Законы иудейские. Вот и спросите у равина его мнение о толкованиях Исуса.
О какой вере небыло отдельного учения? Об иудаизме?! (этого равину не говорите)
А сейчас когда христианство раздробленно и появляются какие нибудь свидетели Иеговы как мы их называем? Правильно - сектой.
Здаётся с Гегелем не только я не дружу :) |
|
|
|
GADFLY: В каждой шутке есть доля шутки. Либретто я деиствительно знаю лучше. Что поделаеш музыка меня интересует больше чем религия :)
А на счет того насколько лучшим толкователем был Исус спросите у равина в ближйшей синагоге.
Из даля:
СЕКТА ж. франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере.
По этому определению Исус с апостолами есть секта. И как Вы сами написали римпляне мирились с иудейством только ради спокойствия. И Исуса убили чтоб воду не мутил.
|
|
|
|
GADFLY:
Да да помню "Must die, must die, this Jesus must, Jesus must, Jesus must die!"
Римляне через первосвященников управляли евреями. Первосвяшенники устмотрели угрозу в Исусе и сдали его Ринлянам как бунтаря. The rest is history.
Помоему то что я написал в прошлый раз только подтверждается Вашей цытатой. |
|
|
|
Sever: Подписываюсь под каждым словом. Особенно про голых женщин. |
|
|
|
илюха: Язык штука деиствительно смешная и с логикой не всегда дружит. Поэтому рекомендую вам посмотреть значение слова "антисемитизм" в словаре. Хотя причем тут это к нашей дискусии непойму. |
|
|
|
WKH: Так перед собой и верующие и не верующие отвечают одинаково. |
|
|
|
WKH: "Хорошую религию придумали индусы". А если всё прощается то зачем соблюдать? А причина "глупых и неразумных действий", ну к примеру серотина в мозгу не хватало, или ещё чего. Диагноз поздно ставить. |
|
|
|
WKH: "странное совпадение не так ли?"
А чего-ж тут странного? Мы уже сошлись на том что чем примитивней человек, тем примитивней религия. А когда религию придумали? Вот Вам и ответ на Ваш вопрос. |
|
|
|
WKH: А смерть в результате бездействия прощается Богом в отличии от прямого убийства? С точки зрения уголовного кодекса нет.
|
|
|
|
WKH: Значит ли это что истинно верующий человек родину защишать не пойдёт?
|
|
|
|
GADFLY: В обоих случаях я поставил смайлик чтоби небыло сомнений по поводу интонации, ну это так лирика :)
Если идея ради которой человек идет на смерть абсурдна, то да. Для меня, как человека не верующго, идея ради которой Исус пошол на смерть абсурдна. Следовательно, для меня, он ненормален. Исходя из других предпосылок, можно придти к другим выводам. Логика! Я свои предпосылки ни кому не навязываю.
За что римляне казнили Исуса? Ваша версия.
PS. Чем вас удивило слово секта? Христиане поначалу были сектой Иудаизма. Христос был иудей и ни о каком христианстве и не думал.
|
|
|
|
WKH: "Жаль будет только потерянного времени, и того добра которого вы не сделали раньше, а значит уже не успеете (читай "Сказку о потерянном времени")."
Делать добро это удел только верующих людей? Побойтесь Бога :) От имени Бога зла сделано не меньше, а может и больше чем добра. Атеист делает добро просто так. Верующий ждет нагрды от Бога.
|
|
|
|
WKH:
"А от кого было знание как и в каких случаях поступать? Когда можно прекратить эволюционное развитие, а когда его активизировать. Откуда это знала самая первая клетка, появившаяся во вселенной и которая легла в основу всего живого? Вот это от Бога."
Если это от Бога то его можно заменить простым инженером :). Это обычная система фидбека. Пока система находися в равновесии всё хорошо. Систему вывели из равновесия? Примени фидбек и приведи ее обратно в равновесие. |
|
|
|
Uliss13: Я рад что я вас не обидел. Просто мне показался ваш переход на мои "граници приличия" и следыющей за этим Анны Франк немного странным. В полемике допустимо высказывание своей точки зрения на обсуждаемый вопрос иначе о чем тогда говорить!? (впрочем не буду повторяться).
Я уловил провокацию в вопросе GADFLY :) и не сказал что Исус говорил что он сын божий. Но Исус организавал секту! При правлении Римлян! Если он не ожидал того что за этим последовало, то как мне его называть?
|
|
|
|
WKH: Вы никак не можете понять то что вам говорят уже в третьем посте. Но я попробую повторить. Видов много не потому что они быстро образовуваются, а потому что образование "деревообразно" (експонента) поетомы в "прямом эфире" образований мы не видим, но изменения есть постоянно.
А ы безграмотных евреев тоже не всё гладко. Земля растения не производила. Они тоже из воды :) Я думаю они увидели что растения не могут жить без земли, а животные без воды, вот и написали как могли :)
|
|
|
|
WKH: Смотрите ответ bk лучше я не скажу. |
|
|
|
GADFLY: Вы цепляетесь к словам :) Сначала к "мошенник" а теперь к "невменяемый". А как вы назовёте человека идущего на смерть без какой либо выгоды для себя или своих близких? (подчеркиваю обычный человек, а не сын божий).
|
|
|