Поздравляем с днем рождения! |
|
boom_boom_boom (29), TheDarknessManRock (33), denisula (34), Alexgood87 (37), Uncle_Sam (39), Liam (40), Вадим (43), akikus (46), Stasevichf (47), Andrey Fedornyak (50), Kasatkin (50), Андрей Федорняк (50), Mikle (61), upiter (66), Ганс Опусов (69), Леопольд Кудасов (69), Весёлый Роджер (70), Tomcat (72), Mikle2 (73) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
ANDREYFENCE (4), Russian Queen (12), Anastasija Kvashnina (14), Алексей Щепин (15), Rocker 58 (15), sergey_l71 (16), antianira (16), sgt. (17), Denebola (18), Mr Bad Guy (18), marfazva (20), jojo (21), Crazy (21), chell (22), REVOLVER (22) |
|
|
|
Eumtyr
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 15:38:35 | Перейти в тему |
|
|
|
2bk:
Мы с Вами здесь не в подъезде >за бутылкой портвейна.
Эт точно.
С моей стороны речь о нелогичности и о неэтичности автора. поэтому точка зрения "обывательская". Аргументы привел. Никаких наездов здесь нет. Почему Голубяка наезжает на Леннона? Кто дал ему право рассуждать о причинах его гибели? Связывать совершенно разные факты из истории Битлз и говорить - "Заслужил". Разве это нормально? Этично? Это кому нужно? |
|
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 15:34:27 | Перейти в тему |
|
|
|
2Голубяка:
>В общем, гастроль, конечно, вышла судьбоносной. >Судя по информации из "Энциклопедии Битлз" Билла >Хэрри, они не исключали возможности выехать и >в 1967-м. А это, возможно, означало бы ещё худшую >живую игру, менее старательно продуманные альбомы >и даже более ранний распад.
Откуда такая уверенность? Из битлов никто никогда не говорил о гастролях в 67 году. С материалом "Сержанта Пеппера" не погастролируешь.
>Гастроль началась шикарно (белые мерседесы, королевский >экспресс, престижные условия проживания), а завершилась >плачевно (пинки под зад, оскорбления и проклятия).
Допустим, "пинков под зад" никто из Битлз не получил.
>Можно предположить, что Манила в каком-то смысле >была для них даже "полезным" опытом. Ведь не будь >этой самой Манилы, скорее всего, они бы ещё не >скоро отказались от своей кукольной гастрольной деятельности.
Напоминю, что официальной версией было невозможность исполнять новый материал на сцене. Никто из них не говорил "Мы прекратили гастролировать потому, что в Маниле у нас были проблемы".
>"Кукольные" гастроли - прошу прощения, сам придумал >этот термин, ибо как ещё назвать тридцатиминутные >выступления, состоящие из трёхминутных песенок, >сыгранных шаляй-валяй (как любит выражаться наш >bk ;-)?
Так было не всегда. Тем более условия для этих кукольных гастролей были не лучшие.
Гастроли, занимающие (в данном случае) >отсилы две недели, и за эти две недели они дали >всего 12 выступлений.
Концерт в день и это "всего"??? Сейчас так никто не выступает. Концерт в неделю еще приемлемо. 12 выступлений – это очень много.
При этом, в гастролирующую >команду Битлз (помимо их самих) входит всего лишь >четыре человека (разумеется, они ведь не могут >позволить себе парикмахера), итого 8 человек. >Аппаратуру возят сами, потому что это не аппаратура, >а одни слёзы. И это Лучшая группа в мире (по мнению >западных немцев)!
Не надо сравнивать с сегодняшними мерками. По меркам того времени у них была лучшая аппаратура. При этом Битлз и по меркам сегодняшнего дня – лучшая группа в мире. И не только по мнению "западных немцев".
>Мне показалось, что та реплика на токийской пресс-конференции, >насчёт "когда вы повзрослеете" также стала решающей >- для Леннона, пожалуй, в первую очередь.
В Штатах Битлз еще спростя про "клоунский колпак". Это тоже наверно решающий и судьбоносный вопрос, полностью изменивший историю Битлз.
На этой >конференции он ещё держится за спиной Маккартни, >позволяя ему в основном отвечать за себя, но уже >очень скоро предпочтёт иметь собственное публичное >мнение.
Леннон он такой – за спину Маккартни всегда прятался. Негодник.
Ещё эта пресс-конференция прекрасно демонстрирует >неприятно низкий культурный уровень кое-кого из >Битлз на тот момент. Согласитесь,
Не соглашусь. "Слушать певцов, а не смотреть борцов" – неужели это действительно свидетельствует о "низком культурном уровне"???
Что посеешь, то и пожнёшь >- мне кажется, Битлз в немалой степени были сами >виноваты в том, что их имидж кое-кого отталкивал.
У них был замечательны имидж – никого он не отталкивал.
>1966-й вообще был плохим годом для Битлз, но >не они ли сами сделали всё для этого?
Надо говорить не "сделали", а просто не приложили обычные усилия, чтобы "сделать" как это было всегда. 64-64 годах.
Обратитесь >к альбому REVOLVER - ни на одной их пластинке >- ни до, ни после - не найдётся столько упоминаний >темы смерти ("die", "died", "dead", "dies", "dying", >и так далее).
Прослеживается очевидная связь с гастролями. Тем более это во все тех же песнях негодника Леннона.
В этом же году Леннон запустил реплику >"популярнее, чем Иисус", за которую впоследствии >и поплатился ценой собственной жизни.
Просто дикая логика. Никакой плюс меня, bk, не убедит в обратном. Леннон погиб из-за своего длинного языка. Теперь это официальная точка зрения?
|
|
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 15:13:07 | Перейти в тему |
|
|
|
2bk:
>Eumtyr >То, что Вы сказали говорит как раз о том, что >мысли интересные. Раз Вас это задело. Можно не >соглашаться, но в таком случае надо не соглашаться >аргументировано, а не так "Обывательская точка >зрения у этого Голубяки." >Предложите свою.
Да, это не подготовленные гастроли. Вот и все. Вот и вся мысль. А зачем это связывать с темой смерти? Зачем быть настолько суеверным, искать какие-то знаки.
>Видимо, Вы не в курсе, что и людей, очень сильно >заботящихся о собственной безопасности, убивают.
И в том и другом случае это не обсуждают и не говорят про "наказание".
>"ОТКУДА у Голубяки это желание убить Леннона?...Голубяка, >ЗАЧЕМ вам убивать Джона." >А вот это уже откровенно грубо, как, впрочем, >и весь Ваш ответ.
Еще раз повторю, что убийство - не тема для таких "выводов". Это делать неэтично. |
|
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 15:07:29 | Перейти в тему |
|
|
|
""Мне показалось, что та реплика на токийской пресс-конференции, насчёт "когда вы повзрослеете" также стала решающей - для Леннона, пожалуй, в первую очередь.""
Неужели Леннон был настолько примитивенЯ?? И начал взрослеть только после этого вопроса, поставленного "ребром". А до этого Битлз в студии были как младенцы в ясельной группе - угукали, баловались с аппаратурой. Проказничали, в общем. И только этот вопрос разбудил Леннона, который поднялся с печи аки Илья Муромец... |
|
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 15:03:06 | Перейти в тему |
|
|
|
"Да, им пришлось на следующий день туго, но всё же они отделались малой кровью.""
Это не Голубяка, а какой-то Мировой Судия, Карающий Меч Правосудия. Он все точно все расписывает - кому и за что грядет то или иное возмездие - малая кровь, большая кровь. Голубяка, вы - не Меладзе, а прокурор Вышинский. |
|
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 14:59:43 | Перейти в тему |
|
|
|
""По всему видно, что в этой стране Битлз ненавидели изначально.""
Нелогично. Зачем их тогда Имельда Маркос приглашала к СЕБЕ во дворец? Чтобы закидать гнилыми помидорами? Или тухлыми яйцами. Хорошо, развлечь детей, но это же все равно не "ненависть". Зачем писать такие глупости.
|
|
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 14:56:36 | Перейти в тему |
|
|
|
"В этом же году Леннон запустил реплику "популярнее, чем Иисус", за которую впоследствии и поплатился ценой собственной жизни".
Это НЕВЕРНО. КАКАЯ ГЛУПОСТЬ! Он поплатился потому что не задумывался о собственной безопасности. А всем психам и имбицилам трудно угодить. ОТКУДА у Голубяки это желание убить Леннона? За его слова по поводу "популярности"??? Голубяка, ЗАЧЕМ вам убивать Джона. Он говорил в плане социологическом. Если вы уж так начитаны, почитайте его интервью, что он говорил всего лишь о восприятии общественностью музыкального и социального феномена. Но это не значит что он рекламировал таким образом Битлз. Зачем вам убивать Джона??? |
|
|
|
Re: Предпоследнее турне Битлз: июнь-июль 1966 (ФРГ, Япония, Филиппины) Автор: Eumtyr Дата: 17.09.07 14:52:34 | Перейти в тему |
|
|
|
А по мне, совершенно неинтересные мысли. Обывательская точка зрения у этого Голубяки. Почему нельзя петь о смерти??? Что за чушь и глупость. Как ни странно смерть это часть жизни. Голубяка, о чем по вашему они должны петь на Револьвере??? Что за маразм.
Что за маразм обвинять Леннона в "низком культурном уровне".
Гастроли 66 года - да, провальные. К ним Битлз не готовились. ничего не репетировали заранее. Ничего не снимали. Но это не значит, что концерты "кукольные". Голубяка, вы можете лучше сыграть эти песни? Или может быть в крайнем случае записать какой-нибудь альбом вроде Револьвера? Или зачем удалять внимание гастролям, которые так не нравятся? Голубяка, объясните, пожалуйста.
|
|
|
|
К глубокому сожалению констатируем эту ужасающую и, в общем-то, мерзкую тенденцию, иногда проявляющуюся у отечественных исполнителей - перепивать Битлз. Почему никто ни разу не вспомнил Стоунз, Кинкс, Холлиз. Потому что о них никто ничего не знает. И о Битлз они ничего не знают. Зато знают, что это "принято" на Западе "делать каверы". Вот и стараются бедняжки. Никакое такое "кушать хочется" их не оправдает. Уроды, продающие музыку и способные только ее калечить. Самое простое у них нет, не может быть вкуса. На этой сцене все киркорообразно. Очень жаль... |
|
|