Поздравляем с днем рождения! |
|
limliza (32), Потолок)McCartney (33), igorechka (37), Wild Thing (37), Ирина (37), Glam (38), Eireen O Bary (39), Follow/the/sun (39), Salty (46), Scouse (47), Osiris (48), ДЕДУШКА (50), BuuSuuSuuSuuS (54), Олег Гладков (64), narrizon (72), Sergey S. (74) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
enuff_znuff (11), lenaa (11), PtelBenzol (13), Lenka2 (13), dorfor (14), GirlWhoEatss (17), Good Old Bad Guy (18), dtikh (18), Шахин (18), светлейшая (19), SergeK (20), КРИСТИ (20), Rosco (20), Dasha (20), Чаплин (21), fearless (21), Manderly (22) |
|
|
|
Mikle
|
|
2karp:
>2Mikle: >>Малюсенький штришок >Не такой уж и малюсенький. Это очень важно. Но... >в упомянутой статье по сути разбирается почему >в России это гораздо сложнее.
Да потому, что достали. Я, хоть и демократически настроенный человек, но ловлю себя на мысли, что ситуацию может исправить только русский Пиночет. Но такая личность - это более, чем штучный товар и сменить его потом запросто может Зюганов. Поэтому выход один - черепахой по либерастическим рельсам. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >>Смешно, если бы там было все стерильно. >Вот эту фразу "смешно, если бы там было все стерильно" >- можно было бы писать в ответ на любое упоминание >о коррупции в России. Но смысл?..
"Тут все дело в том, какой отец." Или иначе - котлеты отдельно, мухи отдельно. О коррупции в России со смехом говорить не хочется. Вы же сами писали про сколковскую дорогу. Смешно? Думаю - не очень. Они уже трахают кого хотят в открытую. |
|
|
|
Ну, хотя бы вот. Малюсенький штришок, согласен, темка довольно избита, но она прямо серпом по ... для грузинофобов. И по многим важным социальным позициям можно привести нечто подобное. http://www.bezkor.ru/materials/51/ |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Позволю себе 2 уточнения. >1. "Каждый из нас увидел, что увидел и сделал >свои выводы." >Не совсем так. Речь шла все-таки о содерджании >и выводах самой статьи.
Бросьте. Не с бухты-барахты писалось о реальных завоеваниях Саакашвили.
>2. "коммуняцкий запашок" >Мы начали с темы национализма. Хочу отметить, >что пара наиболее "отличившихся" (со знаком минус) >на этом поприще форумчан - позиционируют себя >как антикоммунистов.
И что? Антикоммунизм - не национализм.
>3. Про коррупцию на высшем уровне в Грузии - >имеются "очень даже противоречивые" отзывы.
Смешно, если бы там было все стерильно. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Выводы-то в статье для Грузии неутешительные.
Каждый из нас увидел, что увидел и сделал свои выводы. Каковы они - это уже дело второе. Провалились реформы в Грузии или нет - с этим очень даже можно и поспорить. С тем, что в ближайшее время ожидает Россию спорить не приходится, продолжится тотальное опускание российского народонаселения, та же животная беззастенчивая коррупция, тот же боров, пристраивающийся к задку народца, тот же коммуняцкий запашок. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Вообще-то я просто процитировал приведенную Вами >же статью
Я поэтому, согласитесь, и написал, что статья спокойная и взвешенная. Что есть не только черные пятна в том, что касается Грузии, но и вещи, достойные пристального внимания. И позавидовать нам Грузии есть чему. И это увидит каждый, кто внимательно прочтет эту статью. |
|
|
|
2therion:
>2Mikle: >Результат то реформ каков?
Да еще рано говорить о каких-то результатах и итогах. Что ждет Россию - одному черту известно, а грузинская лягушка, есть большие надежды, все же собьет молоко в масло. Я далеко не идеализирую положение в Грузии, но российская антигрузинская пропаганда достигла таких размеров, что превратилась в посмешище. Это имперское жалкое тявканье вызывает недоумение и сожаление. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Еще хоть немного прочитайте вокруг приведенной >Вами же цитаты про "корни столь передовых... реформ". >Но, понятное дело, это другие "по диагонали" >читают :-) Да еще и судить предлагают "по результатам".
Я и не говорил, что Грузия - это рай обетованный, трудностей там выше крыши, но там реально меняется климат, достаточно вспомнить, что там было десяток лет назад. Но не увидеть перемен к лучшему может разве что только karp. Ну и еще, пожалуй, некоторые постоянные посетители ПЖ. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Лично у меня подобные "экономические результаты" >не вызывают восторгов. Но каждому свое...
Это говорит о том, что Вы статью прочитали по-ленински - по диагонали. Я же приведу вот эти цитаты и подобных можно привести из этой статьи еще штук двадцать -
"Многое, из того, что столь ненавистный нам Михаил Саакашвили сделал в Грузии, является несбыточной мечтой нашего народа и воспринимается в России просто как фантастика."
"Необходимо понять, что корни столь передовых и фантастических грузинских реформ, начавшихся в 2003 году, уходят в начало 1990-х"
"Совершенно неожиданно для российских аналитиков Грузия стала лидировать в целом ряде признанных международных рейтингов, касающихся легкости ведения бизнеса, антикоррупционности, привлекательности для инвестиций, скорости и глубины преобразований, улучшения делового климата, качества реформ законодательства, глубины либерализации экономики и т.д. - т.е. там, где сама Россия традиционно занимает если и не позорные последние, то совершенно непривлекательные места."
"Западные и либеральные экономисты и аналитики, следящие за ситуацией в Грузии, в один голос восторженно утверждают, что Михаилу Саакашвили удалось провести комплексные либеральные реформы, которые могут войти в учебники экономики как самый быстрый курс радикальных преобразований в истории современности." |
|
|
|
2karp: >2Mikle: >> http://www.apn.ru/publications/article23547.htm> >Это статья "вменяемого экономиста"? Это спокойный, вменяемый, объективный обзор. Без шор на глазах, криков и визгов. >PS >>Да, это слова общие, как и положено аксиомам. >Нет. Аксиомам вовсе не положено быть "общими словами". Вы меня убиваете своей мудростью. |
|
|
|
2karp: >2Mikle: >>Осуждения достоин... >Это общие слова (хоть про Лукашенко, хоть про >Сахарова говори). >Обратите внимание - национализм теперь у Ваc >внезапно оказался и вовсе уж не важен (как и "либеральные ценности"). Да, это слова общие, как и положено аксиомам. Национализм - это очень важная, по своей разрушительной сущности, категория. И во многом искусственная. В нормальном обществе все должно оговариваться законодательными актами. Любое противоправное деяние должно быть наказано и не важно, какая его подоплека - уголовная, националистическая или еще какая. Давать определения преступлениям - это сопли. Все просто - нарушил - отвечай. Саакашвили не без греха, но у меня он, все же, вызывает большую симпатию - http://www.apn.ru/publications/article23547.htm |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >Я, собственно, про этих двух персонажей из-за >"национализм в почете" спрашивал. >>внутренний политик он на высоте и за это достоин уважения. >Даже в сочетании с национализмом и разгоном оппозиции >(включая и мочилово оппозиционных СМИ)?
Да, вот такой компот. Осуждения достоин не тот, кто делает ошибки, а тот, кто делает их много. Или зеркально - мы выбираем того, кто делает меньше ошибок. Экономические успехи его налицо, почитайте комментарии вменяемых экономистов. |
|
|
|
2therion:
>2Mikle: >>Извините, пожалуйста, у меня с чувством юмора >>проблемы, не могли бы Вы уточнить - Ваш пост >ирония >>или нет? >Если Вы задаете такой вопрос, то у Вас,похоже, >проблемы не только с чувством юмора.
Ваш ответ оригинален, но туманен. И все же, не сочтите за труд - ответьте. |
|
|
|
2therion:
>А Вы не думайте и не переживайте и не обращайте >внимание на всяких истов и астов. Скоро мы всех >этих пи...болов и крикунов туда и отправим, ибо >все эти либеральные веяния, пронизанные фальшивым >гуманизмом и прочими измами оттуда всегда проистекали >( с целью разобщения и последующего порабощения >других народов).
Извините, пожалуйста, у меня с чувством юмора проблемы, не могли бы Вы уточнить - Ваш пост ирония или нет? |
|
|
|
2yellow submarine:
>2Mikle: >>Для меня же завтрашний человек - это элементарно >>и скучно законопослушный гражданин, уважающий >>свою власть. >Только не в России!
Тогда в чем же Ваш оптимизм? |
|
|
|
2Holy Roller:
>Себя, себя в первую очередь уважать надо!
Это в первую очередь, как бы по определению. Но самоуважение все понимают по-разному. |
|
|
|
2karp:
>2Mikle: >>пока тот же национализм в почете, не нужно ждать >ничего хорошего >Как Вы относитесь к Ющенко и Саакашвили?
К Ющенко у меня нет ни интереса, ни уважения, это нечестный человек. С Саакашвили сложнее. Дров он наломал немало, темперамент свое берет. Но как внутренний политик он на высоте и за это достоин уважения. |
|
|
|
2yellow submarine:
>2Mikle: >Но вот человек будущего России, по-моему, будет >свободен от идеологических крайностей, будет бОльшим >националистом, но опять-таки без крайностей. Будут >в нем и либеральные черты, но они будут иметь >российский национальный характер, а не "общечеловеческий" >(читай: прозападный). Будут, разумеется, и левые >настроения, но умеренного толка.
Да, дела. Так Вы нарисовали портрет сегодняшнего обывателя, как раз идеологически загруженного, на том же распутье. Какое-то бестолковое создание без хребта и стержня. А я вот думаю - пока тот же национализм в почете, не нужно ждать ничего хорошего. Для меня же завтрашний человек - это элементарно и скучно законопослушный гражданин, уважающий свою власть. |
|
|
|
2yellow submarine:
>Время. Много времени. Никакая смена президентов >и правительств быстро ничего не изменят. Народ >сам постепенно вылечится. Можете называть меня >оптимистом.
А скажите пожалуйста, вылечившись, какой облик, по-вашему, будет иметь этот гражданин прекрасного далека? Будет ли он чем-то похож, скажем, на илюху? |
|
|
|
Re: Фотографии The Beatles в высоком разрешении из коллекции Сергея Ягубова Автор: Mikle Дата: 26.04.11 21:15:25 | Перейти в тему |
|
|
|
Да уж, действительно, очень большое и крупное спасибо, многое увидел впервые. |
|
|