Поздравляем с днем рождения! |
![](https://img.beatles.ru/i/postman/birthday3.gif) |
annageorgie (11), Sapphire (18), be@tle9_09 (34), Igor172006 (35), Honey (36), Fairy Wilbury (37), Астрид Кирхгерр (37), urixx (43), Нарина (44), Сашка (49), Holydriver (60), Mecky (71) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
![](https://img.beatles.ru/i/postman/birthday2.gif) |
kudasich (8), 2014 (10), Иван Медведев (13), Buzok (14), John Parker (14), whorefunoff (15), Stasy Twist (16), Yanenok (16), -KENT- (16), Florra (18), weichsel (18), AlexZ_es (18), А.Р. (18), Bgetback (21), dyv (21) |
|
|
|
meyk
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 13.12.10 14:38:47 | Перейти в тему |
|
|
|
2bk:
>2meyk:
> Всё остальное как турист > In 1978, Chapman went on a six-week trip around >the world, inspired partly by the film Around >the World in Eighty Days, visiting such places >as Tokyo, Seoul, Hong Kong, Singapore, Bangkok, >Delhi, Israel, Geneva, London, Paris, and Dublin. >He began a relationship with his travel agent, >a Japanese-American woman named Gloria Abe. They >married on June 2,1979. > > где в этом списке горячие точки?
Пожалуйста: Israel,да и остальные в большинстве не назовешь спокойными странами даже сегодня. На русской к примеру версии википедии,(как во многих других источниках)Чапмен не просто турист а "Агент по делам Азиатских Беженцев".
В Париже его тоже не многие видали...В Женеве тоже фактов нет его прибывания.
Да и много ли вы видали туристов которые без образования столько стран объехали???Не думая я что его Отец Сержант ВВС мог сыну такие поездки финансировать. Что касается «Ассоциацию молодых христиан» (YMCA),это вроде "Адвентистов седьмого дня" контора и целью оных у народа бабки выжимать в виде пожертвований а не возить всех подряд по миру.
К тому же деньги он занял в 1980-ом чтобы в штаты поехать,так что с деньгами у него туго было по Официальной версии.
Не странно и то что "путешествовать" он закончил в июне 1979 года,а в декабре того же года уже сторожем работать устроился в «Вайкики».
И когда он только успел в Штатах побывать с целью убийства до 1980-го ... На это уже исследователи многие тоже внимание обращали,больно "прыткий молодой человек" вырисовывается :-)
И самое главное что "натянуты" все так сказать "факты" жизни Чепмена до самого придела,еще чуток натяни и лопнет вся его биография как мыльный пузырь... И конечно "натянули " оную уже после его деяний,а вот что было до..видимо уже никому не узнать. Не говоря что человек в 16-ть лет пропадает из вида, потом выясняется что он в Христианскую Организацию вступил,к 24 годам объехал кучу стран,не известно на какие средства,и в итоге устраивается на должность Сторожа на "Краю Айкумены" являясь уроженцем Техаса,(Атланты в других источниках,ну или место проживания до "походов"). Такой образ жизни как правило у Агентов Спецслужб и бывает,судя по тем агентам которые были рассекречены по той или иной причине общественности,других сведений об оных у общественности увы нет,что и неудивительно.
Да и по официальной версии "Путешествия" Чепмена начались в аккурат в 1970 году (всякие вступления в Организации и прочие) в момент появления в Штатах Леннона. Такое чувство складывается будто из небытия пробудили Чепмена с заведенным у него часовым механизмом который сработал ровно через 10-ть лет когда Чепмену стукнуло 25 лет. |
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 13.12.10 13:12:43 | Перейти в тему |
|
|
|
Что же сегодня с Чепменом:
В Октябре 2000 года комиссия по помилованиям рассмотрела и отклонила первое прошение Чепмена, в котором он утверждал, что справился со своими психологическими проблемами и больше не представляет опасности для общества. "Справился с психологическими проблемами" основание для помилования понятна,только вот где он с ними справился??? Видимо в тюрьме строгого режима «Аттика», около города Буффало?????Так вроде вменяемого посадили,получается больного человека два десятка лет в тюрьме строго режима содержат???
Ответ поражает комиссии по помилованиям: "Комиссия твёрдо убеждена, что Ваше условно-досрочное освобождение в данный момент умалило бы серьёзность преступления и послужило бы к подрыву уважения к закону".
Что на простом языке означает: Сиди тихо и не рыпайся,вот когда стукнет тебе 90-то лет,тогда под звуки Джаза в честь Нового указа ты будешь веселиться до утра :-) |
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 13.12.10 12:58:26 | Перейти в тему |
|
|
|
2bk:
>2meyk: >>Этот человек объехал больно много Стран Горячих точек >много >He worked successfully at the YMCA with Vietnamese >refugees at a resettlement camp at Fort Chaffee >in Arkansas, after a brief visit to Lebanon for >the same work.
Посетил он как "Агент по делам беженцев"(?????человек окончивший только школу) Южную Корею, Японию, Гонконг, Таиланд, Ливан и Англию(не странно ли?Для такого образования,такие "хождения"). Далее еще все туманее: Почему то работая сторожем(после столь блестящего "катания" в должности "Агента") в "Вайкик" в Гонолулу он вдруг покупает пистолет, не объяснив толком жене, куда он едет, пересекает Тихий океан и стреляет в Леннона,заняв на все это свыше 2000 долларов,в 1979 году да еще и в Гонолулу это сумма приличная была,кто такие деньги Сторожу одолжил вопрос интересный.Хотя"Спонсоров" нашли.
Как и интересный вопрос был для чего Из Ливана Чэпмэн привез магнитофонную запись уличной перестрелки. Которую он прослушивал по нескольку раз сидя дома и по свидетельству очевидцев, она его «сильно возбуждала и одновременно наводила на него ужас»(не странно ли,какие интересные подробности всплыли)
И самое интересное что в октябре 1980 года сторож Чэпмэн расписался в рабочем журнале не как «Марк Чэпмэн», а как «Джон Леннон»..( интересно кому в голову пришло пересекать Океан и ковыряться в журналах прихода на работу Сторожей каких то Корпоративных домов...).
Далее после всего этого Чепмен вдруг на суде заявил, что уже приезжал в Нью-Йорк для убийства Леннона, однако не выполнил своего намерения в тот раз. (Это уже какой то Олигарх получается а не сторож,который вместо того чтобы себе иль Супруге своей что прикупить,за Океаны ездит,в которых и питаться надо и жить,в булочную на Такси на худой конец прокатиться :-)) Куда подевал предыдущий пистолет Чапмен???Никого на суде не интересует...Мертвая тишина,будто каждый день в Штаты приезжают люди с целью кого нить убить.
И вдруг в итоге Суд признал Чепмена вменяемым и приговорил его к пожизненному заключению с правом подачи прошения о помиловании через 20 лет.
Человека который вместо своей фамилии подписывается в журнале прихода на работу фамилией жертвы,слушает записи уличных перестрелок дома,и вдруг нежданно в пересекает Океан,и оказывается с его же слов делает он это не в первый раз и все ради... Привлечение внимания к себе..Оказался для Суда Вменяемый...В Трезвом уме и здравой памяти.
Видимо здравствуют не только Советские Суды самые гуманные в мире :-)
|
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 13.12.10 12:22:56 | Перейти в тему |
|
|
|
Конечно вариант устранения Чепмена вполне возможно что и обсуждался Спецслужбами но: Убийство несомненно получало огласку,и если устранить Чепмена то до конца дней не "отмыться",а вопросов и так возникло в 1980-ом прилично отовсюду. Роберт Гэнджи высказал свое мнение: "Чепмен, скорее всего, никогда не будет помилован из-за политического резонанса, который вызовет освобождение убийцы Леннона". Чепмен уже 6-ть раз подавал такие прошения, в Сентябре этого года вновь подавал прошение об освобождение,отклонили.
Каков бы был Политический Резонанс в случае устранения Чепмена в 1980-ом понятно было не только Спецслужбам как и собственно то что из этого бы получилось. Скандал с выселением Леннона за приделы США уже был оплошностью со стороны Правительства. |
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 13.12.10 11:20:08 | Перейти в тему |
|
|
|
2bk:
Вот с интересом прочитал ваш пост:
"А теперь к мыслям вслух. Неужели вы не подумали, что человек, который сидит уже 30 лет в тюрьме, не пытался хоть раз сказать миру правду о том, кто заказал Джона? А если так и не пытался, то видимо остаётся только один вывод - он убил его сам, без наводки."
Вспомнился: Рудольф Гесс,и Михаил Горбачев который будучи Главой Правительства беседовал с Гесом в Шпандау и даже Осенью 1987, в период председательствования Советского Союза в Международной тюрьме Шпандау, предполагалось принять решение о его освобождении, "проявив милосердие и продемонстрировав человечность «нового курса» Горбачёва. Потому как Гесс со слов Горбачева готов был рассказать многое о периоде Второй Мировой и даже готов в знак Благодарности Главе Правительства рассказать про "Янтарную Комнату" что так и не была найдена после Войны... Да только 17 августа 1987 93-летний Гесс был найден мёртвым в беседке во дворе тюрьмы с электрическим проводом на шее. Видимо всерьез поверил Гесс что свобода желанная не за горами,хотя любой бы на его месте подумал бы также,и если бы не "провод на шее" много бы что всплыло на Белый Свет...
Это я все к тому веду,что возможно и промашка вышла к примеру крупная,кто мог в 1986 году предположить что Глава Союза отправиться вдруг в Шпандау,да еще и предложит вдруг освободить узника ??? И если завтра вдруг кому в голову стукнет навестить Чапмена да еще и находясь в должности Руководителя Крупного Государства это случиться,не исключено что и Чапмен "накинет шнур на шею",понятно что людям вроде нас (хоть круглые сутки оного навещай) тот конечно находясь в Здравом уме вряд ли что поведает...
Так что непонятные случаи есть даже с теми кто и по 30-ть лет в тюрьмах находится. Вполне возможно что Чапмен не раз пытался сделать это в уме,только вот даже жизнь за решеткой это все таки жизнь,и это даже узники Освенцумах понимали.
Факт есть и довольно серьезный в деле Чапмена: Этот человек объехал больно много Стран Горячих точек,в биографии это имеется,как и факт свидетелей задержания оного,что не в себе человек находился,неужто шок испытал после спланированного убийства??? Не состыковок много повторюсь даже в судебным разбирательстве было,быстро все свернули,закрыли,документы подальше от Белого Света упрятали и амба. Все вроде бы и хорошо,да только вот писатели всякие покоя не дают вроде Фила Стронгмена,просить начинают ФБР предоставить документы,иль встречу с Чапменем разрешить... А потом вдобавок ко всему обиженно возмущаются на весь Мир когда в ответ от ФБР слышат Английскую Пословицу: "Не будите спящую собаку"... Не Хорошо это!!!:-)
|
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 13.12.10 09:40:34 | Перейти в тему |
|
|
|
2Mikle:
>и любая белиберда в Вашем изложении сойдет за >позицию, достойную обсуждения
Ну билеберда та судя по названию темы от Фила Стронгмена прежде всего исходит,так что пяткой в грудь себя я бить не спешу гордо:-) А факт пока что один: Убийца Леннона ,все остальное (даже мотивы убийства)такая же билеберда. Как и факты-утверждения очевидцев,соратников,личного окружения.... Это я все к тому что противники версии про Спецслужбы тоже никаких фактов не представляют. С обеих сторон одни домыслы.
Есть убийца,есть свидетели оного,больше ничего нет.
Есть еще тема,и я к примеру высказал свое личное мнение,считаю как и Фил Строгмен что вполне могло быть вмешательство спецслужб.
Если завтра кому упаси кирпич на голову свалиться это тоже факт,а вот по какой причине он свалился это уже совсем другая история и тоже конечно из области домыслов,если смотреть с точки зрения противников оных.
Все вроде хорошо..но:
С такой позиции рассуждений тогда и данную тему можно было не создавать.. А зачем?Все домыслы,или кто надеяться что сюда Спецслужбы забегут и предоставят факты в поддержку версии о их причастности? |
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 11.12.10 08:10:13 | Перейти в тему |
|
|
|
2bk:
>2meyk: >In protest at Britain's involvement in the Nigerian >Civil War Lennon returned his MBE medal to the >Queen, though this had no effect on his MBE status, >which could not be renounced. >То есть выстрелил их пушки по воробьям. >>Все чем сегодня располагают все включая исследователей >жизни Леннона фактами,и.т.д.и.т.п все это и есть >один огромный миф >Примеры мифа можно?
вся беда в том что истинная правда всплывает только тогда когда оная уже не актуальна. Все чем оперируют сегодня люди это всего лишь официальная версия,которая всюду куда не ткни. На деле никто не знает из пушки ли по воробьям или воробьями по пушке. Нам вон толдычили к примеру про Будапешт мол восстание произошло так и сяк,и только спустя 40-ок лет на земле все узнали кто был инициатором восстания откуда шли финансовые потоки,а есть случаи о которых и по сей день молчит Мир,ну вроде кто финансировал деятельность Гитлера в 1930-ых и его партии.
Примера мифа?Конечно можно,его даже в этой теме отстаивают,скажите вам много известно личностей-Музыкального мира уровня Леннона?(он же не один в истории музыкальной)а стреляют в оных по пальцем пересчитать можно. И главное все так чинно благородно после выстрела,и сразу нашли виновного(как и в случае с Кеннеди,хотя в плане деятельности это конечно совершенно разной весовой категории примеры).
Так что поживем увидим всплывет ли истинная правда про последние десять лет жизни Леннона или нет...Время покажет.
|
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 10.12.10 13:15:48 | Перейти в тему |
|
|
|
2Pataphisist:
>многократно переврал факты и перепутал кислое >с пресным
Факты в отношении Леннона дело пустое,единственное что не вызывает сомнения это то что пытались его вышвырнуть из США и шло это с подачи Белого Дома,все остальное уже неоднократно обсуждалось,одни пишут что отказался от ордена,другие что швырнул его в сторону Королевы,правда известна конечно Монаршей семье,но там секреты умеют хранить.
Что касается событий после 1974 года не освящаются они широкой публике,а окружение Леннона не особо то про оное и вспоминать хочет. Кто то пишет что прекратил политикой заниматься,судя по творчеству вообще можно сказать что и не занимался,был использован в таких играх это точно,отсутствие информации не есть повод для утверждения что вот мол с политикой завязал. Касательно отказа от Ордена тоже двояко кто то пишет про сингл,кто то намекает про Вьетнам в котором не без Англии не обошлось.
К чему я веду и зачем написал: Все чем сегодня располагают все включая исследователей жизни Леннона фактами,и.т.д.и.т.п все это и есть один огромный миф,те кто действительно знают правду помалкивают в трубочку,Йоко Оно уже три десятка лет при любой попытки со стороны Общественности узнать что либо большее о причинах смены жительства Леннона и истинных причинах его сложных отношений с Белым Домом,упрямо рассказывает один и тот же миф,который до печенок уже всем поклонникам Леннона известен.
Вот тут Никсона упомянули и согласно Мифу с его уходом закончились конфликты Леннона с правительством США. Любой здравый человек отлично понимает что сравнение Никсона и Леннона это Моська(Леннон) и Слон(Никсон). Что касается утверждения что Фонда Гражданка Америки,Дин Рид тоже был Гражданин Америки что не помешало ему оказаться на том свете,как впрочем и Саманте Смит.
Касаемо знание цене деньгам и умению их заработать,тоже ерунда,главное Леннон не понимал то о чем Ирвинг Шоу писал когда то: "Все беды на земле от самых богатых и горе тому кто соприкоснется с их миром" Леннон такую заявку сделал еще находясь в Лондоне чем закончил известно всем. Остальная Троица вела себя после распада квартета осторожно,касались конечно вопросов актуальных на планете но очень повторюсь осторожно,потому и на Родине спокойно век доживают(ли).
Возомнил одним словом Леннон о себе,результат ждать не замедлил,и результат аналогичный у многих в биографии значиться в виде летального исхода кто начинает шутки шутить с Королевой или с Белым Домом. Хороший пример Диана бывшая принцесса,а что касается Белого Дома то там чуть ли не каждый день Ленноны всплывают,совсем свежий владелец Интернет-Ресурса на котором переписка всплыла из Белого Дома,щас успокоятся все и его час придет,тоже где нибудь помрет то ли хлебнув лишнего иль откажет что в автомобиле иль самолете. |
|
![Сообщение Сообщение](https://img.beatles.ru/i/postman/icon_a.gif) |
|
Re: Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР Автор: meyk Дата: 10.12.10 11:09:43 | Перейти в тему |
|
|
|
Во всей этой истории есть факты которые не выбросить из истории: 1.Джон Леннон был единственный из четверки кто швырнул в лицо Королеве орден добившись аудиенции. 2.Человек сувал свой длинный нос далеко за приделы музыкального кругозора. 3.В США неоднократно проводились судебные процессы по выселению Леннона за приделы США. 4.Леннон в США стал появляться в компании и вести дружбу с не совсем спокойными личностями,многие из которых имели за плечами тюремный срок естественно по политическим причинам. Если ко всему этому приложить невероятную популярность среди молодежи(причем молодежь 60-70 это действительно была неконтролируемая масса в большинстве развитых стран) вполне возможно что спецслужбы сыграли свою роль.
Хоть и говорят противники версии про СпецСлужбы что мол то и это,и даже выше в пример Джейн Фонду,Леннон был куда крупнее фигура чем Фонда и одно то что его пытались выдворить за приделы США говорит косвенно о том что терпеть его не желало правительство в Стране.
Кстати Чарли Чаплин великий долгое время жил в Европе(после обвинений что он мол Коммунистам сочувствует)и в каком состояние он "Вернулся" когда его наконец пригласили на церемонию "Оскара"( молчаливо признав тем самым что ошибаться свойственно всем)поняли все сидевшие в зале,потому и встали в знак почтения когда заиграла музыка из "Огней Большого Города". Но счастье Чаплина было в том что он в Европу свалил,а вот Леннон как человек Творческий и совершенно чуждый финансам(в этом плане Маккартни зато отличился) искренне видимо верил что музыка сможет изменить Мир. Но то что этот мир уже ничего не изменит давно всем понятно! |
|
|