Клуб «Пикейный жилет»

"-Как же вы их находите, Полиграф Полиграфович?
-Я их сердцем чую?" из кинофильма, поставленного по произведения (наверно антисоветчика?) М.А. Булгакова.

И еще из анекдота (сволочь одна в темном трамвае рассказала):
1е мая. Секретарь райкома бодро шутит с колхозниками:
-Как поживаете, товарищи?
-Хорошо поживаем! пошутили колхозники в ответ.

"И вот печник Бендерин садится с Лениным за стол и пьет чай с печеньем. И Ленин дружески с ним беседует.
Попив чаю, печник Бендерин прощается с Лениным и сам не свой возвращается домой.
И дома говорит жене:
- Здравствуйте, Катерина Максимовна. Я думал, что мы с вами не увидимся, но выходит наоборот. Ленин – это такой справедливый человек, что я даже не знаю, что мне о нем думать."
М.М.Зощенко, Ленин и печник.

2yellow submarine:

Раз не могу узнать от Вас были ли репрессии в СССР и кто их там устраивал, хотелось бы узнать у Вас, как у профессионала, может быть Вы знаете какого чорта два сменных оператора 4го энерглблока ЧАЭС 26.04.86 отключили защиту реактора и начали испытывать его работу в пограничных режимах или даже более того? Зачем они ЭТО сделали?

В.И.ЛЕНИН:

"Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать."

"Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы … удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это невозможно! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров…"

"В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести тотчас массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.
Ни минуты промедления."

"Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города"

"Я рассуждаю трезво и категорически: что лучше — посадить в тюрьму несколько десятков или сотен подстрекателей, виновных или невиновных, сознательных или несознательных, или потерять тысячи красноармейцев и рабочих? — Первое лучше. И пусть меня обвинят в каких угодно смертных грехах и нарушениях свободы — я признаю себя виновным, а интересы рабочих выиграют"

Выиграли ли рабочие от массовых убийств, это теперь уже понятно, а то, что Ленин сам признает себя виновным в преступлениях, это факт весьма показательный для его добровольных адвокатов типа сабмарина.)))

Ну а как вся эта машина по убиению народа работала легко найти и прочитать.Было бы желание.

2yellow submarine:

>2Nicolai:
>>А как определяется эта крутизна?
>Да общим антисоветским настроем и определяется.
----------------------
Что бы там ни говорили, а "общий антисоветский настрой" всё же был. Иначе не грохнулся бы этот колосс (20 миллионов коммунистов!). Как бы его ни защищали сейчас. Может быть история повторится. Говорят, что она повторяется в виде фарса. Раньше преследовали за антисоветизм, а сейчас будут преследовать за экстремизм. Под это можно подогнать любые (было бы желание) высказывания.

2Rom:

>В.И.ЛЕНИН:
>"Изъятие ценностей, в особенности самых богатых
>лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено
>с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед
>чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок.
>Чем большее число представителей реакционной буржуазии
>и реакционного духовенства удастся нам по этому
>поводу расстрелять, тем....
--Уважаемый! Ну зачем вы цитируете высказанное Вождем сгоряча, в сердцах так сказать. Все эти его призывы и распоряжения наверняка до мест не доходили, а если и доходили, то их там не спешили исполнять, мол пройдет время --остынет Ильич, одумается. Об этом ваш оппонент говорил уже некоторое время назад.

Да-да, именно так, вероятно, и думали: одумается Ильич, войдёт в разум, так сказать. Когда нибудь...

2Nicolai:

>2orbis:
>>Nicolai:
>>>>И откуда цитата?
>>>-----------
>>>Ниоткуда.
>>Плохо. Далеки от народа.
>----------------------
>Хорошо (народу), что есть близкие.

А Вы откуда знаете, что "хорошо (народу)", коль сами далеки от него.

Rom:
>В.И.ЛЕНИН:
>"Я рассуждаю трезво и категорически: что лучше
>— посадить в тюрьму несколько десятков или сотен
>подстрекателей, виновных или невиновных, сознательных
>или несознательных, или потерять тысячи красноармейцев
>и рабочих? — Первое лучше. И пусть меня обвинят
>в каких угодно смертных грехах и нарушениях свободы
>— я признаю себя виновным, а интересы рабочих выиграют"

"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит , если она умеет защищаться."

>Выиграли ли рабочие от массовых убийств, это
>теперь уже понятно,

Выиграли ли рабочие от победы в войне с Наполеоном, это
теперь уже понятно,

2sanders:

>--Уважаемый! Ну зачем вы цитируете высказанное
>Вождем сгоряча, в сердцах так сказать. Все эти
>его призывы и распоряжения наверняка до мест не
>доходили, а если и доходили, то их там не спешили
>исполнять, мол пройдет время --остынет Ильич,
>одумается. Об этом ваш оппонент говорил уже некоторое
>время назад.

Оппонент уже много всякой ерунды наговорил. А ваше благодушие мне непонятно, честное слово. По вашему концлагеря не были созданы большевиками? Священников не убивали чекисты? Да что священников, любого на кого могло пасть подозрение в инакомыслии. А как работали чекисты..Ну вот почитайте и скажите мне что Ильич развязавший эту дикую бойню ни при чем.

"Весь ... пол большого гаража был залит уже ... стоявшей на несколько дюймов кровью, смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человеческими остатками .... стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи... желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10
метров длины... был на всем протяженіи до верху наполнен кровью... Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни... у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы... Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а... отрывались... мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов... лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза... головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами... У нескольких не было языков... Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана веревкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны.

В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались еще ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами... В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр... В этом помещеніи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозженіи черепа мозг тут же падал.
Как сообщаается, в свою очередь Харьковская ЧК под руководством Саенко применяло скальпирование и «снимание перчаток с кистей рук», Воронежская ЧК применяло катание голыми в бочке, утыканной гвоздями. В Царицыне и Камышине «пилили кости». В Полтаве и Кременчуге священнослужителей сажали на кол. В Екатеринославе применяли распятие и побивание камнями, в Одессе офицеров привязывали цепями к доскам, вставляя в топку и жаря, либо разрывали пополам колесами лебедок, либо опускали по очереди в котел с кипятком и в море. В Армавире, в свою очередь, применялись «смертные венчики»: голова человека на лобной кости опоясывается ремнем, концы которого имеют железные винты и гайку, которая при завинчивании сдавливает ремнем голову. В Орловской губернии широко применяется замораживание людей путём обливания холодной водой при низкой температуре.
Сведения о применении пыток во время допросов проникают в революционную прессу, поскольку данная мера, естественно, была непривычна для многих большевиков. В частности, газета «Известия» от 26-го января 1919 года № 18 публикует статью «Неужели средневековый застенок?» с письмом случайного пострадавшаго члена РКП (б), который был подвергут пыткам следственной комиссией Сущево-Мариинскаго района в Москве "Арестован я был случайно, как раз в месте, где ... фабриковали фальшивые керенки. До допроса я сидел 10 дней и переживал что-то невозможное ... Тут избивали людей до потери сознания, a затем выносили без чувств прямо в погреб или холодильник, где продолжали бить с перерывом по 18 часов в сутки. На меня это так повлияло, что я чуть с ума не сошел."
(С.П.Мельгунов. "Красный террор" в Россіи 1918 - 1923)

Если по-вашему это невинные детские игры в крысу, то я уж не знаю, что вам и надо тогда, чтобы пробудился здравый смысл и понимание безумной преступности действий этих революционеров.

2orbis:


>Выиграли ли рабочие от победы в войне с Наполеоном,
>это
>теперь уже понятно,

Ну и к чему эта хрень? "Когда вы говорите Иван Васильевич, впечатление такое , что вы бредите."


>"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит
>, если она умеет защищаться."

Убивая население? Хотелось бы мне увидеть вас на месте тех же священников, когда ваши кишки вам же на шею большевики чекисты намотали бы. Вот бы вы тогда про революцию бы порассуждали с пониманием дела.
Насколько я понимаю всякая революция прежде всего сама нападает, поэтому защищаться надо как раз от нее.

2Rom:
>2orbis:
>Ну и к чему эта хрень? "Когда вы говорите Иван
>Васильевич, впечатление такое , что вы бредите."

А чем еще вашу хрень вышибать. Токо хренью."Говори, Пантелей, говори".

>>"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит
>>, если она умеет защищаться."
>Убивая население? Хотелось бы мне увидеть вас
>на месте тех же священников, когда ваши кишки
>вам же на шею большевики чекисты намотали бы.
>Вот бы вы тогда про революцию бы порассуждали
>с пониманием дела.

Длинноцитатные ваши попытки осмыслить историю никак у вас не получаются. Давайте еще "поведайте о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на польской границе". Вам надо решить (для себя) или вы читаете мораль, что такое хорошо и как с ним бороться, или пытаетесь понять историю так, как она происходила.
Кстати, вас я хотел бы увидеть "повешенным за кражу лошади, которую вы не крали".

>Насколько я понимаю всякая революция прежде всего
>сама нападает, поэтому защищаться надо как раз
>от нее.

"Привычка, ты догоняешь, я убегаю. И у меня привычка, ты убегаешь, я догоняю". А революция это кто? У одного революция, у другого государство всех режет и вешает. Кто такие, откуда взялись.

2orbis:

>>"Длинноцитатные ваши попытки осмыслить историю никак у вас не получаются.

Да неужто?! Уж вам то все заранее известно..Конечно бывают бараны, которым хоть сколько фактов и цитат не приводи, они только тупо блеют, глядя бессмысленным взглядом, поскольку все тайны мира и истории им уже давно из школы известны..

Массовый террор ( тем более граждан собственной страны) это одно из самых отвратительных и бесчеловечных преступлений у которого не может быть оправдания.
И не знать и не понимать (или не признавать) этого может либо ИДИОТ либо ПОДОНОК. К какой из этих категорий homo принадлежите вы, вам виднее. Бывает и так частенько, что эти чудесные качества удивительным образом сочетаются в одном типе.

2Rom.

--Жаль что вы меня не поняли, не уловили иронии. Месяца два назад я говорил о том, что судить о делах конкретного человека (В.И.Ленина) нужно как раз по его рабочим запискам, телеграммам, отдаваемым распоряжениям, а не по официально опубликованным работам. А ваш (наш) оппонент ответил так, как я вам чуть выше. Конечно же я полностью согласен с вами.

У В.П. Катаева есть два абсолютно несхожих произведения. Роман "Трава забвенья" и повесть "Уже написан Вертер". В обоих описана одна и та же история времен Гражданской войны в Одессе. Но если в первой - романтическая коллизия, то во второй - кровавый кошмар.
Эволюция личности. Где истина? Опять где-то рядом?

2sanders:

>2Rom.
>--Жаль что вы меня не поняли, не уловили иронии.

Я дико извиняюсь, просто завелся, блин, и понял ваш пост буквально.))

>Месяца два назад я говорил о том, что судить о
>делах конкретного человека (В.И.Ленина) нужно
>как раз по его рабочим запискам, телеграммам,
>отдаваемым распоряжениям, а не по официально опубликованным
>работам. А ваш (наш) оппонент ответил так, как
>я вам чуть выше. Конечно же я полностью согласен
>с вами.

Я полагаю, что любой адекватный человек должен быть согласен, что призывы к убийству-это плохо.)) Но все равно, спасибо за поддержку.

2Uliss13:

>У В.П. Катаева есть два абсолютно несхожих произведения.
>Роман "Трава забвенья" и повесть "Уже написан
>Вертер". В обоих описана одна и та же история
>времен Гражданской войны в Одессе. Но если в первой
>- романтическая коллизия, то во второй - кровавый кошмар.
>Эволюция личности. Где истина? Опять где-то рядом?
-----------------
У Пушкина есть две работы на одну и ту же тему - "История Пугачёвского бунта" и "Капитанская дочка". Первая - как это было, а во второй он изобразил Пугачева таким, каким сам его хотел бы видеть.

2Rom:
>Что значит это "ненавистническое обличение" по
>отношению к отмороженному убийце и погромщику
>Ленину? А как его обличать надо, любя что ли?)))

Вы и в советское время так к Ленину настроены были или "прозрели" вместе с появлением "демократов"?

У Пушкина то были два различных жанра. Историческая хроника и Художественное повествование. У Катаева - оба произведения чисто художественные.

2Uliss13:

>У Пушкина то были два различных жанра. Историческая хроника и Художественное повествование. У Катаева - оба произведения чисто художественные.

У Катаева всегда всё было хорошо. Сначала "Растратчики", потом "Время вперед" и "Я сын трудового народа", потом "Алмазный мой венец" и пр. Совести у него никогда не было.