Клуб «Пикейный жилет»

2presnja:
>В своей книге он пишет, что часть высокопоставленных
>сотрудников Белого дома предлагали в августе 2008
>года рассмотреть варианты ограниченного использования
>военной силы.

Ничуть не удивлён. Но от обсуждения внутри администрации подобных вопросов до принятия решения большая дистанция. Уверен, что и у нас подобных случаев в истории взаимоотношений с США тоже было немало. Слава богу, высшие руководители обеих стран всегда оказывались вменяемыми и понимали, когда нужно остановиться.

JohnWLennon
>жильцам навязывают в обязательном порядке водяные счётчики....

Да, еще вот какое дело: в Москве коммуналка по-прежнему дотируется, а пенсионеры получают из горбюджета компенсацию в размере квартплаты, вместе сумма латов по 10 в месяц на душу московского населения. Для обычных жильцов оплата коммуналки по двухкомнатной квартире с горячей водой стоит как минимум латов 30 в месяц. Как в этом плане в Риге?

Опаньки! Наш спикер объяснил все климатом.

Россия не одобрила решение суда по Голодомору

Председатель Госдумы Борис Грызлов видит в решении украинского суда по Голодомору политическую подоплеку.

«Это просто политическая акция, которая входит в план поссориться с Россией — другой никакой подоплеки я здесь не вижу», — заявил Борис Грызлов, отвечая в четверг на вопросы журналистов.
"к сожалению, бывают годы, когда по климатическим условиям в течение нескольких лет бывает неурожай, что и было в 30-е годы в Советском Союзе, когда пострадали от этого все народы, населявшие СССР..."http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/3247633/print/

2Dmitryj:

какова средняя пенсия
>в Латвии, не сидящей на углеводородной игле. В
>России в пересчете на латы – в среднем около 90
>в месяц…

около 160 латов.
моя мама получала 90-100, отец получает 230.


>"Призвали" все-таки…

так ведь выборы на носу. партии роют под друг дружку..

>У нас то же самое в плане установки счетчиков.
>По второй части не знаю, счетчики мало у кого
>стоят, тепловых я даже ни разу не видел.

кстати, всем на заметку - афигительный бизнес. установка и обслуживание. тому, кто приклонится к комунальщикам в плане счётчиков будут многие синекуры и бутер на брот.

Но мне
>интересно другое – грязно ли в подъездах,

- как где. если дверь кодовая вполне себе чисто. если нет, то 90 процентов будет грязно, надписи по стенам и шприцы.

много
>ли выбитых стекол на этажах,
-не видел. во многих домах в подъездах старые рамы заменены на пластик.

чистят ли тротуары,
- да, за неочищенный тротуар штрафуют.

>много ли пробоев в теплотрассах и трассах горячей
>воды…
-давно не видел.

>Как и во всех странах. Но процедура срабатывает.

но депутаты это ведь совсем не народ. и чем дальше, тем дальше..

>А в Москве – от 2500 евро и выше…

у нас в 2007, на пике, центр зашкаливал за 4500.

>Да, еще вот какое дело: в Москве коммуналка по-прежнему дотируется, а пенсионеры получают из горбюджета компенсацию в размере квартплаты, вместе сумма латов по 10 в месяц на душу московского населения. Для обычных жильцов оплата коммуналки по двухкомнатной квартире с горячей водой стоит как минимум латов 30 в месяц. Как в этом плане в Риге?

- по-моему, коммуналки изжиты у нас как факт. если только стихийные, но их вряд ли как-либо дотируют.

2samoilo:
>Опаньки! Наш спикер объяснил все климатом.
Ну да, глобальное потепление началось в 30-х. Естественно, заградотряды по селам именно сильным ветром занесло. А зерно из закромов смерч вытянул.

JohnWLennon
>во многих домах в подъездах старые рамы заменены на пластик.

В Москве, увы, старые рамы на пластик не меняют. Даже после капремонта.

>за неочищенный тротуар штрафуют

А у нас до сих пор можно легко в травмопункт загреметь, подскользнувшись на льду.

>>много ли пробоев...
>давно не видел

В Москве тоже не видно, но много трасс выведено над землей, что безобразно выглядит. По стране прорывает, и немало.

>по-моему, коммуналки изжиты у нас как факт

Под "коммуналкой" я имел в виду предприятия жилищно-коммунального хозяйства. Они дотируются примерно из расчета по 7 латов в месяц на одного москвича. Что касается коммунальных квартир, то они в Москве есть - и старые, и новые, когда хозяева сдают внаем комнаты разным жильцам, также продолжая жить в квартире.

>у нас в 2007, на пике, центр зашкаливал за 4500

В том же году в центре Москвы было немало площадей, которые можно было купить не меньше, чем по 10000. Да и сейчас мало что изменилось.

2Drybushchak:
>2samoilo:
>>Опаньки! Наш спикер объяснил все климатом.
>Ну да, глобальное потепление началось в 30-х.
>Естественно, заградотряды по селам именно сильным
>ветром занесло. А зерно из закромов смерч вытянул.

Всё это так. И коллективизация насильственная была, и продотряды, и прочее. Но неурожай в начале 30-х тоже был. После череды более-менее удачных в климатическом отношении лет, последним из которых стал 1930-й, наступила пора засух в основных хлебопроизводящих районах. 1931 год отмечается как засушливый на Украине и в Поволжье, а 1932 - в Поволжье и Казахстане. Однако губительной для зерновых культур были не только засуха, но и слишком обильные дожди, среди всего прочего провоцирующие рост сорняков. Такая ситуация наблюдалась в 1932 году на Украине и Северном Кавказе. И не только в СССР. В 1932 году был сильнейший голод в Польше с массовыми антиправительственными выступлениями голодных крестьян, разгромом ими помещичьих имений. В 1930-36 гг. голод был в США и Канаде (мировой кризис, засуха, пыльные бури). А в царской России неурожай случался каждые 3-4 года: только в первой половине 19 века их было 35, а в начале 20-го это 1906, 1909, 1911, 1916-17 годы.

2yellow submarine:
Хорошо. Представим себе, что голод был. Нужно ли (в условиях голода) изымать у крестьян ВСЕ, не оставляя НИЧЕГОШЕНЬКИ? Нужно ставить заградотряды, чтобы люди умирали от голода в своих селах?
Вот послушали бы Вы моего тестя, который чудом выжил в те годы (вся семья от голода вымерла).Да и по поводу "неурожая" ему есть что сказать.

а что, на Украине своих коммунистов не было?

В декабре 1920 года Украинская ССР подписала договор с Российской СФСР об установлении военного и хозяйственного союза. Согласно этому договору, произошло объединение народных комиссариатов: военных и морских дел, внешней торговли, финансов, труда, путей сообщения, почт и телеграфа, советов народного хозяйства.

30 декабря 1922 года Украинская ССР подписала Договор об образовании СССР, который положил начало учреждению СССР.


Перекладывать ответсвенность с себя на русского дядю стало модным, но вряд ли правильным.

Это не антирусская акция.
"Большевистские лидеры СССР и УССР признаны виновными в организации в 1932-1933 годах Голодомора-геноцида в Украине. Такое решение в среду принял Апелляционный суд Киева"

Черным по белому названа организация виновная в созданиии искусственного голода- ВКП(б). Это-то и возмутило бывшего нашего топ-милиционера.

2Drybushchak:
>Хорошо. Представим себе, что голод был. Нужно
>ли (в условиях голода) изымать у крестьян ВСЕ,
>не оставляя НИЧЕГОШЕНЬКИ? Нужно ставить заградотряды,
>чтобы люди умирали от голода в своих селах?

Нет, не нужно.

2samoilo:

>Это-то и возмутило бывшего нашего топ-милиционера

Наш спикер, разумеется, подустоват в плане подумать. Да и вся Дума после зачистки абсолютно аморфное существо.

Но тем не менее, российский след в решениях, принятых Украиной, нельзя не заметить. Это же не первое, и не последнее обсуждение вопроса. С фотографиями этого "голодомора" украинцы уже впросак попадали.

Интересно, с приходом других лидеров, особенно с приходом лидера, которому попеду обеспечит русскоязычное население, каковы будут перемены на Украине, и как к ним будут относиться наши украинские форумчане?

2Drybushchak:
Да тут дело-то не в самом голодоморе, а в том, что все это объявили геноцидом какого-то одного народа.

2bk:

>которому попеду обеспечит русскоязычное население

В том и проблема, что русскоязычного населения прорва, а пророссийского лидера не было нет и не ожидается. Строго говоря, пророссийских лидеров нет ВООБЩЕ НИГДЕ. Ни в Белоруссии, ни в Армении. Разве что в России. С некоторых пор.

2Uliss13:

> Строго говоря, пророссийских лидеров нет ВООБЩЕ
>НИГДЕ. Ни в Белоруссии, ни в Армении. Разве что
>в России. С некоторых пор.

Знать бы еще, кто этот пророссийский лидер. В следующий раз проголосую обязательно :)

2Uliss13:

>В том и проблема, что русскоязычного населения
>прорва, а пророссийского лидера не было нет и
>не ожидается

а он и не нуженн. Нужен лидер, отражающий местные интересы (а не зарубежные). Один такой у них уже есть у власти, зачем им второй?

2karp:
>Да тут дело-то не в самом голодоморе, а в том,
>что все это объявили геноцидом какого-то одного народа.
Лично мне плевать на то, что и кто там объявляет. В вопросе голодомора сейчас слишком много политики. К тому же, украинский народ - это не только украинцы, и не одни они умирали во время голодомора.
Спорить и что-то доказывать можно людям, которые готовы признавать очевидное.
Я - историк. Закончил истфак в 1980-м. У нас был профессор Шульга, который исподтишка давал реальные факты по голодомору на семинарах, хотя мог за это поплатиться работой. Это раз.
Я работал в архивах, и имел доступ к документам. Это два.
Я общался с многими людьми, сумевшими пережить этот ужас. Это три.
Учитывая вышеизложенное, для меня особым откровением книга Роберта Конквеста "Жатва скорби" не стала. Но для тех, кто искренне верит в простой "голод", этот труд рекомендуется к прочтению. А пока для меня люди, отрицающие голодомор (уж простите, этот термин у нас в Украине давно устоялся, и придуман не Ющенко), для меня ничем не отличаются от тех, кто говорит, что нацистские газовые камеры - миф.
>С фотографиями этого "голодомора" украинцы уже впросак попадали.
Просто интересно. Неужели Вы всерьез считаете, что если какой-то дурак разместил это фото, то голодомор как таковой перестал существовать? И одна фотография делает фальшивыми сотни других? Вы действительно верите, что Ющенко придумал голодомор, чтоб насолить "москалям"?
>а пророссийского лидера не было нет и не ожидается.
Наша беда в том, что нет проукраинского лидера.

2bk:
>а он и не нуженн. Нужен лидер, отражающий местные
>интересы (а не зарубежные). Один такой у них уже
>есть у власти, зачем им второй?
Ну, если под "местными интересами" подразумевать интересы его семьи, то да, есть.

2bk:
>с приходом лидера, которому попеду обеспечит русскоязычное
>население, каковы будут перемены на Украине, и
>как к ним будут относиться наши украинские форумчане?
За себя могу сказать. Мне непонятно, почему человеку, имевшему "отсидку", в армии служить нельзя, а главнокомандующим вооруженными силами (коим является Президент) становиться можно?

2Drybushchak:

>Просто интересно. Неужели Вы всерьез считаете,
>что если какой-то дурак разместил это фото, то
>голодомор как таковой перестал существовать?

так это был не один дурак. А целая выставка. И не в инете, а в реале. Где-то у вас там, с год-полтора назад. Вас американцы и поймали с фотками американского кризиса, а не украинского голодомора.

>Ну, если под "местными интересами" подразумевать интересы его семьи, то да, есть.

i mean - отражающий НЕ местные интересы.