Ну и долго мы будем делать вид, что ничего не произошло?

K_A_O_S

Цифра 322 подтвержена и российскими силовиками.

Всем.
Из речи Путина сегодня утром в Беслане (цитирую по памяти):
"Все, кто будут подаваться на провокации и призывть к межнациональной вражде на Северном Кавказе будут рассматриватья нами как пособники террористов".

Мнение по этому поводу у каждого может быть своё, но не надо подталкивать beatles.ru к закрытию.

2: bk
я всё время думаю - а вправе ли я вещать о подобных вещах? Я живу вне России -и если честно - рад этому. Рад. Но, тем не менее, я - русский и меня не может не интересовать происходящее на моей Родине - значит, вправе. И если я - задолго до происшедшего и происходящего пришёл к определённым выводам - то имею право оставаться на своей позиции. Какой бы она ни была с точки зрения сторонних наблюдателей.
С уважением ко всем - и ко всем точкам зрения.

ARoad
я рад за Вас, но вот какое соображение.
если в ходе войны им понадобится дестабилизировать обстановку в прибалтике, так неужели же Вы думаете это будет труднее сделать, чем в россии,америке, израиле. просто руки не доходят.
так что Вы сейчас должны к этим странам не снисхождение испытывать, а глубокую благодарность за Ваше личное благополучие.

2: Halloween
А теперь попытайся представить себе, что среди этих убитых был твой жених...

2: Mikhail
то, что Вы написали - тривиальщина. Никто не тешит себя иллюзиями насчёт этого.
Ессно, отсношают и т.д.
Вот только речь сейчас не об этом.

ARoad

Я вас понимаю. Но ваша точка зрения имеет расхождение с точкой зрения Президента России, к которому мы должны отнестись с пониманием.


Я думаю,своё мнение вам интересно будет высказать здесь:
http://www.chechnya.ru/

А еще интререснее - здесь:
http://www.kavkazcenter.com/russ/

ARoad

Это удар ниже пояса. Если бы со мной случилось такое и я бы была там - я бы не то что ногами, я бы зубами их всех порвала на куски. Но это ведь именно потому, что я бы утратила всякую способность соображать и вообще смотреть на полметра дальше своей собственной боли. А так - я могу видеть и другое. Например, людей на улицах, тех же беженцев, в том числе женщин и детей, которые всех москвичей безумно раздражают по многим причинам, а сейчас будут раздражать еще больше, и которые тем не менее не повинны ни в каких настоящих преступлениях. И вот их Вы предлагаете убить. Просто убить, и все. За то, что кучка фанатиков сделала то, что сделала. По-Вашему, это справедливо?

Дело не в точке зрения президента, хотя я понимаю bk как модератора. Просто - почему из-за того, что нам, ни в чем не виноватым, больно, мы должны делать больно другим ни в чем не виноватым?

Забыла сказать очень важную вещь.

Я против огульных, "слепых" карательных мер, к каким неизбежно сведется реакция толпы и самосуд с попущения властей. Но я всеми руками "за" зачистки реальных террористических гнезд, коих повсюду, не только на Кавказе, но и в Москве, предостаточно. Только вот возможно это станет только когда наши спецслужбы начнут эффективно работать. И кстати, мне непонятно, почему нападки на американцев и призывы громить чеченцев звучат будь здоров, а хоть бы кто призвал к ответу тех, кому на самом деле ведать надлежит и кто не только не думает уходить в отставку, но даже не приносит людям элементарных извинений.

Halloween
Собственно, Президент не сильно и при чем в нашем разговоре.
Но у форума есть правила, одно из которых гласит:

4. НАРУШЕНИЯ. ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПОМЕЩЕНИЕ СООБЩЕНИЙ, СОДЕРЖАЩИХ:
Нарушенение ЛЮБОГО из правил этого раздела влечет за собой появление "плюса" (см. п.5.3.).

4.1. Пpизывы к наpyшению действyющего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, и всего прочего, что попадает под действие УК РФ.

bk

Отрадно, что есть такой фильтр. Но он, увы, ничего не меняет по сути.

2: Halloween
У меня рефлекс на женщину - спокойствие. Я думаю - Вы не станете возражать против этого. ЭТО - НОРМАЛЬНО.
А что сейчас? Каждый должен шарахаться? Вы уверены, что сидящая в переходе женщина - пусть даже с ребёнком - не опоясана поясом шахида?
Ведь нет уже ничего святого... Или я не прав?

ARoad

Правы, конечно, если Вы об этих выродках. У них никогда ничего святого и не было, кроме их извращенного джихада. И Вы меня простите, по-моему, отдает кощунством говорить, что дети - это, мол, уже "совсем" непростительно. А тысячи взрослых - простительно?! Иерархия тут, имхо, неуместна.

И по поводу женщин в метро трудно с Вами не согласиться, это - страшно. Только что ж теперь делать? Я привела свои аргументы, почему линчевание - не выход: бессмысленно, никого этим не запугаешь и не остановишь, только бухнешь страну в очередной беспредел. Этот узел нужно с другой стороны развязывать.

Или Вам станет спокойнее жить, если Вы будете знать, что в любой момент можете женщину в переходе забить ногами и ничего Вам за это не будет?

Ну зачем же так? Не собираюсь я никого забивать ногами - я всё-таки не в Москве живу... Но - я повторяю свой извечный вопрос:
ЗАЧЕМ МУСЛИМЫ ЛЕЗУТ В ЕВРОПУ, ЕСЛИ ОНИ ХОТЯТ СОХРАНИТЬ СВОЮ РЕЛИГИЮ???????

А разве Европа против?
Боюсь, они там начнут соображать только когда из Биг Бена минарет будет.

ARoad

Вы-то не собираетесь - Вы далеко. Но Вы же предлагаете предоставить тут всем такую возможность.

А про Ваш вопрос мы, помнится, уже говорили в теме про государство. Комфортно в Европе жить, вот и лезут! А потом начинают там свои порядки наводить. Форменное свинство, согласна. Хотя у меня тут есть два так, возражения не возражения, скажем - замечания.

Во-первых, вот например, все в той же моей любимой Франции (уж извините, что все примеры у меня оттуда :)) и до захвата журналистов было очень много выступлений против этого закона о религиозных атрибутах. Вопрос: с какого бодуна, вместо того чтобы сказать спасибо за вообще возможность жить и учиться, предъявлять какие-то претензии? Казалось бы, так. Но! Ведь многие мусульмане во Франции живут там уже во втором или даже в третьем поколении, т.е. они формально французы, граждане страны. Если они не согласны с национальной традицией (светское образование), так ведь традиции существуют для граждан, а не наоборот. Мне лично интересы автохтонов (коренных французов) ближе, но ведь и этих тоже можно понять.

Во-вторых. В Ницце есть чеченская община. В отличие от черных, чеченцы тамошние ни в каком криминале не замечены, живут себе тихо-мирно, хотя ассимилироваться тоже не спешат. Религию свою сохранить тоже хотят, ессно. Так вот по отношению к ним Ваш вопрос - зачем они лезут - неуместен: полезли они туда не от хорошей жизни, жить им там в целом не нравится (мне их не понять), и больше всего они хотят к себе домой, в Чечню. Жить там как раньше, ни у кого не одолжаться и никого не взрывать. И это, заметьте, при том, что от русских они натерпелись будь здоров.

Кстати, согласна с bk. Европа пожинает плоды своей бестолковой иммиграционной политики. Теперь бы, по идее, начать гайки закручивать - если только не поздно. А то, как мне французы объясняли: прижмут на юге - рванет в Сен-Дени. Только теперь уже, похоже, не только у себя дома надо опасаться "тылов", но и ждать реакции на расстоянии.

LET IT BE (....)

Я все понимаю,у меня тоже бывают такие приступы небеспричинного гнева,но все-таки...
Скажите мне,чем ИХ дети хуже наших детей?Им больно не бывает и страха они не испытывают?"Начать резню чеченов и прочих чурбанов"-конечно,а начать можно с какой-нибудь школы ТАМ,а то ведь подрастают...
И что-то мне подсказывает,что вырежьте хоть всю "низшую расу",только далеко не последние люди,замешанные в террактах будут живы и счастливы.Потому что относятся расе "высшей",и говорят они по-русски без акцента.
"Вспомните армию. Как они там себя ведут." Это вы зря.Можно подумать в российской армии все сплошь
доблестные бойцы и герои,а наивысшие ценности-честь и достоинство.
Банально,но не нужно обобщать.Кстати,и здесь,в клубе наверняка есть люди,которых вы так легко отнесли к
подлежащим уничтожению.Подумайте...

Я как и посоветовали зашла на http://www.kavkazcenter.com/russ/... это один из главных их сайтов. Зайдите туда, плиз, кто симпатизирует исламистам. посмотрите хотя бы на заголовки новостей, посмотрите что пишут в форуме. я ни к чему не призываю, у меня просто уже сложилось мнение о них. И конечно здесь есть место эмоциям, извиняюсь если что. У меня кстати есть хороший друг(нерусский). Но я считаю так, есть армяне, есть осетины, а есть хачики. Те, кто мне ежедневно доставляет много неприятного. Они не умеют себя вести, общаться по-нормальному с нами - вот их я не люблю, и еще как.
А после того, как зашла на тот антирусский сайт... Это просто док-во тем словам, что говорил ARoad:
"-они не такие, как мы
-они относятся к женщине, как к сосуду для принятия спермы (по их же словам)
-они не считают нас за людей
-при первой возможности они уничтожат нас"
Так и есть. И, по сравнению с тем, как к нам там относятся, я очень гуманна.
и не надо на меня ярлыки вешать.

И еще:
я помню еще те кадры, на которых показывали чеченских 10летних детей ( которые "не хуже чем наши дети"), стоявших с плакатами "2012 год".