Станьте вегетарианцем с Полом Маккартни!

2Dr. Robert!:

>Lenka, не надо никого убивать. Коров надо отпустить
>на волю - пусть живут. Нечего их "разводить".
>Ведь откуда-то взялись коровы-то? Где оне раньше
>жили? Вот туда пусть и отправляются. Ведь живут
>же животные в лесу, или ещё там где. Только им
>придётся привыкать, коровам.

А пока не привыкнут, придется вегетарианцам стройными рядами отправляться защищать их от волков и от тигров. Интересно, как?

и сено им охапками подвозить в леса...

Еще раз. Почитайте литературу о животных. Уже упомянутый Даррелл испытвал большие трудности по внедрению обратно в природу животных, выращенных в зоопарке в третьем-четвертом поколении. Шло отслеживание их жизни, помощь на первых порах и т.п. Кто-то прижился, кто-то нет.
А выгнать коров, которые никто не помнит когда жили "самостоятельно", это и означает, фактически поубивать их. От голода, болезней и хищников.

Ребята, ну чего вы придираетесь? Ведь проблема возвращения коров не стоит ещё. Если когда-нибудь дойдёт до этого (хотелось бы надеяться), то, скорее всего, произойдёт плавно и само собой: люди станут отказываться от 'мяса', спрос на него упадёт, коров будут 'разводить' всё меньше и меньше, а последния из них перейдут в мир иной в преклонных годах, мире и благополучии. А вы придираетесь!

А что про кишки? В толстых кишках живут бактерии, которыя синтезируют всё, что нужно и чего так не хватает 'мясо'еду. Этих бактерий четыре или пять сотен видов. Если не травить их 'мясом', то оне очень устроят замечательный симбиоз. Так что всё в поорядке, 'мясо' тут ни при чём.

2 Dr Robert
честно говоря, мы прикалываемся

но вот про бычков на Джерси - реальность.

Dr. Robert

Да это так, к слову. А вообще вся реакция - не на пропаганду вегетарианства как таковую (повторю, лично я не вижу для себя проблемы в отказе от мяса, а скоро, похоже, и птицу есть станет небезопасно), а на дурацкие псевдонаучные аргументы. Этику еще какую-то приплели... Этика - это против охоты, вот тут я всеми руками за. Против неумеренного потребления, проще говоря - обжорства, это я тоже могу понять. Но какое отношение имеет этика к обеспечению пропитания? Медведь всеяден, вы что, пойдете у него с гринписовским плакатом мышку отбирать? И почему вам жаль корову, а пилить спаржу под корень не жаль?

Между прочим, травоядные жуют практически весь день. Это к вопросу о получении адекватного количества микроэлементов из растительной пищи.

Ну так что, господа вегетарианцы-найдется хоть кто-то кто объяснит каким образом вегетарианцы получают длину кишечника человека, соответвтующую "вегетарианскому" типу с цифрой 10?:))).
А то вы все лажаетесь и лажаетесь без конца, придумываете сказки всякие.
Обезьяны оказывается никакие не вегетарианцы...:))).
РОберт!
"А что про кишки? В толстых кишках живут бактерии, которыя синтезируют всё, что нужно и чего так не хватает 'мясо'еду."
Конкретнее-что же они синтезируют, кроме витаминов? ТОлько со ссылками.
"вообще вся реакция - не на пропаганду вегетарианства как таковую (повторю, лично я не вижу для себя проблемы в отказе от мяса, а скоро, похоже, и птицу есть станет небезопасно), а на дурацкие псевдонаучные аргументы."
Молодец :))))). Спасибо, я бы лучше не сказал про аргументы.
Кстати, Катя! ты тут где-то писала что мясо самый мощный источник железа?
Фигу!:)
http://www.nazdorovie.com/weight_loss_page/tables/ferr.php
Про клыки человека мне нужны не ваши голословные "повторения" а четкое научное определение со сравнением клыков человека и хищных животных. Катя вон до вчерашнего дня вообще не знала что у человека есть клыки, а тут уже берется сравшивать их с клыками животных:))).
Кать, если ты опять проигнорируешть вопрос о кишках-спор пркращен. Ты не отвечаешь за слова. Вообще.

В общем, все вопросы на этой странице обсуждались на предыдущей или ранее, в тч и про этику.

2Dimon.
А всего-то и нужно - разуть глаза и посмореть на мою ссылку, от вас так ниче и не дождалась... Несложно, правда? На минздрав уже давнооо забила((
Кстати, интересно было узнать про пепсин)))))

"а брошюры такого типа - это не документ, а подтасовка отдельных высказываний, некоторые из которых не проверены, а некоторые откровенно ошибочны" -
ССЫЛКУ мне дайте, С УКАЗАНИЕМ НОМЕРА СТРАНИЦЫ, где расположено высказывание, опровергающее эти ошибочные утверждения!!
(впрочем, я скажу, что оно ошибочно ;-))))

"Между прочим, травоядные жуют практически весь день..."

Haloween, да не нужно весь день жевать! И чего на животных так уж смотреть? Смотреть надо на людей. Которым пищи совсем немного надо, если они здоровы (и весят не по 200 кг и более, как медведи и коровы, а по 50-80 кг). И, наверное, лучше всё же охота (если речь о питании), чем откармливание на убой. Всю жизнь в тюрьме! Всю жизнь вас эксплуатируют, буквально _вытягивают_соки_. А потом безжалостно убивают.

И спаржу мне жаль! Вообще лучше всего перейти на питание солнечным светом - но до этого ещё далеко: надо стараться. На один квадратный метр падает в ясный солнечный день целый киловатт энергии!

"А всего-то и нужно - разуть глаза и посмореть на мою ссылку"
Мне не нужна ссылка очередной безграмотной фантазии веганского гуру с "нет клыков" и прочей анатомической ересью. Я вам уже сказал, что такое даже читать не буду. Я знаком с лихвой подобными безграмотными источниками. Мне первых строк хватило чтобы понять-человек это написавших воинственно безграмотен и глуп.
Я вас прошу-лично. Посчитайте длину кишечника человека в сосотношении и его телу и получите цифру 10. И распишите, как вы это считали.
Очень сложно?

2Dimon:
Да вы бы хоть почитали "голословные убеждения" научных журналов в моей ссылке))))

Считайте длину кишечника.

2Dr. Robert!:

>"Между прочим, травоядные жуют практически
>весь день..."
>Haloween, да не нужно весь день жевать!

Как это не нужно. Сколько надо пережевать морской капусты, чтобы компенсировать кусок рыбы?

>И чего на животных так уж смотреть? Смотреть надо на
>людей.

Не я же стала с животными сравнивать. С челюстями, кишечником и т.п.

>И, наверное, лучше всё же охота (если речь о питании), чем
>откармливание на убой. Всю жизнь в тюрьме! Всю
>жизнь вас эксплуатируют, буквально _вытягивают_соки_.
>А потом безжалостно убивают.

Ну вы же не бывали в шкуре коровы, не знаете, что ее сердцу ближе - прожить три года на рационе all inclusive или быть выгнанной в лес добывать себе пропитание, пока не сожрут. Я Вам честно скажу, я бы не могла своей рукой прибить эту несчастную корову. И свинку тоже. Я как-то летом жила в деревне, там такие были чудесные свинки, и коровы тоже - с треугольными ушами... Но рыба у меня почему-то не вызывает нежных чувств. Можете считать меня черствой и безжалостной.

Я могу еще раз повторить: вегетарианство - дело вкуса и эмоций каждого. Я совершенно равнодушна к живой курице, но могу понять, что кому-то этот кусок встанет поперек горла. Если Вы столь чутки - могу только искренне Вами восхищаться. Но не надо приплетать к этому какие-то бессмысленные аргументы с цитированием американских диетологов.

2Dimon:

О!!!
Это приказ? %)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
*валяюсь*

Не слишком ли вы многого от меня хотите, в то время как сами не доказали ни одного слова?)))))))
(нет, мне смешно, правда))))

Ну все понятно в общем. Вы в принципе не умеете признавать собственную лажу и отвечать за написанные слова.
Я от вас многого не хочу. Чтобы вы обосновали свое заявление относительно принадлежности кишечника человека и веганскому типу по длинне.
Не можете-так и скажите. Потому что нечего обосновывать, это безграмоное вранье.
А как вам можно доказать если вы просто доказательств не видите? :).

2Dimon:

Да нет. Я просто не буду метать ни перед кем бисер.
Особенно в таком тоне.
Ха, я должна что-то вам доказывать, а вы и пальцем о палец не ударите))

С вами тоже все понятно, то что мясо у вас немодифицированное а овощи - все подряд))
А ответ на мои слова есть, то что вы его не принимаете, ваши проблемы, мне до них как до лампочки)))

Ну, вдогонку - если бы посмотрели дальше первого абзаца, то увидел бы мнения из разных источников)) научных и уважаемых.
воля твоя)))

"Да нет. Я просто не буду метать ни перед кем бисер.
Особенно в таком тоне.
Ха, я должна что-то вам доказывать, а вы и пальцем о палец не ударите))"
Вам просто нечего сказать по-вопросу.
Я не говорил, что мясо немодифицированное. Не было такого.
И показал ферменты.
А вы что?Где ответ с подсчетом? :).

Ленка, Вы ссылаетесь на Ветхий Завет, но сейчас уже давно Новый стоит на дворе. В нём содержатся упоминания о 'мясе' и, в общем, не в пользу последняго. А в Ветхом Завете вот какия читаем строки:

"Волк и ягнёнок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь". (65.25)

"Тогда волк будет жить вместе с ягнёнком, и барс будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детёныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море". (11.6-9)

Вот такое древнее пророчество. Так что наши победят! The Day The World Gets 'Round...