Что такое рок-музыка,. как ее отделить от других стилей?

Тёзка! А мы не пытаемя найти однозначные критерии. Скорее имеет место попытка найти как можно больший список признаков, наличие хотя бы одного из которых однозначно говорило, что перед нами рок-произведение. Такой список очень поможет человеку, пытающемуся разобраться. Что отнюдь не значит, что если произведение не удовлетворяет ни одному критерию из потенциального списка, то оно не относится к року.

А вот тут мы и переходим в сферу эмоций. Потому как если взять например Rolling Stones и Tangerine Dream, то с музыкальной точки зрения мы фактически не найдём соответствий. Получается, что их объединяет только принадлежность к року. Вот кажется найти общее у таких групп и есть наша задача!

А все ждал, что этот вопрос закономерно выплеснется в рэмонзерановской теме про 10 лучших рок-композиций...

А я...

После "Сержанта" нельзя говорить о каких-то единых,присущих только року обобщающих чертах.Только стили можно довольно чётко обосновать.Но ведь полно пограничных стилей:джаз-рок например,не говоря про фьюжн:-)).Когда говорят о решающем значении игры ритм-секции,чаще всего имеется в виду прежде всего классический рок наверное.То есть когда говорят,что эта вещь роковая.

2papan, Lizard - я был немного неправильно истолкован. Я не хочу найти что-то ОБЩЕЕ у всех рок-композиций. Но я хочу найти что-то, что не присуще ничему, кроме некоторых рок-композиций.

Насчёт музыки типа Tangerine Dream.А вы попытайтесь её ещё в какой другой жанр засунуть:-).А рок,он добрый,открытый,он приветствует любые эксперименты.Рок-объединяющий жанр,а не сепарирующий.

2papan - а вот, кстати, мы и подобрались к тому, что говорю я с Вами об одном и том же. Если перечислить для каждого стиля, относящегося к року, его и только его отличительные черты, то мы получим некоторую совокупность черт, и далее для любой композиции будет верно, что если она удовлетворяет любой из черт этой совокупности, то она принадлежит соответствующему этой чертк стилю, а, следовательно, року.

Dvas Nickolas***
Сейчас уже не найдёшь.Всё,что возникает в роке,вполне может потом появиться напрмер в джазе.

сообщение от 15:26:16 бвло ответом на 15:12:20
А на 15:21:06 скажу,что это может быть верно сегодня,но не завтра.

papan - рассматривать пограничный стиль как вещь, образовавшуюся на ПЕРЕСЕЧЕНИИ двух жанров, а, следовательно, относящуюся к ОБОИМ (вспомним определение пересечения множеств) жанрам.

Почему-то обрезалось полсообщения:
Тогда возникает разумное допущение: рассматривать пограничный стиль как вещь, образовавшуюся на ПЕРЕСЕЧЕНИИ двух жанров, а, следовательно, относящуюся к ОБОИМ (вспомним определение пересечения множеств) жанрам.

Dvas Nickolas***
Ну в общем ты прав.Скажем,джаз-рок сначала джаз не признавал своим.Роковая ритм-секция не приветствовалась,перегруженная гитара.Но время взяло своё.Теперь фьюжн играют и джазовые музыканты,и из хэви-метала.

Решающая роль ритм-секции - это применимо к любому направлению в рок-музыке, не только классическому. Дело тут в другом - игра ритм-секции уже становится привычным делом, на которое внимания и не обращается. Вернее, обращается, когда эта игра плохая. Я к тому, что с начала 70-х это уже просто аксиома, которая обязана прсутствовать в любом стиле и жанре рок-музыки.
А вот всё остальное - это уже обёртка.

Вот и подошли к ритм-секции...
Не от сюда ли "ноги растут" у РОК-музыки?
Если какое-нибудь клавишное арпеджио (Гари Брукер, Эмерсон, Манфред Мэнн...) обрамляет ритм-энд-блюзовый рисунок, то это всё и есть "обёртка". Которую, может быть и имел ввиду bk.
Дальше - больше...
А ритм-энд-блюз, "идущий" из БЛЮЗА - так и останется НАВСЕГДА... чем ????????

Ram On The Run
Именно. Это и есть обёрка (красивая, виртуозная и т.д. - но обёртка). Хотя мы и слышим (да и оцениваем) прежде всего за обёртку. Но без "правильного" ритма - обёртка превращается в паклю.

И идёт это - от...БЛЮЗА.

~> bk:
Я знал, что ты меня поддержишь... (That's What Friends Are For)!

А ритм -энд- блюз изначально и был блюзом с (рок) ритм- секцией.Или нет?Правда,немного сбивают с толку слова Эрика о Крим.Типа мы хотели сделать что-то наподобие Бадди Гая с ритм секцией.То есть ,как бы всегда подразумевалось,что в роке ритм-секция играет более прямолинейно,чем в ритм-энд-блюзе.Что хотел сказать Эрик,для меня загадка.Уж у Крим прямолинейной ритм-секцию никак не назовёшь.Наверное,всё же и в роке ритм-секция может быть разной:-))

~> papan:
Ну, да... в роке ритм-секция и начала видоизменяться.
Одно дело Эрик сказал, что он хотел, другое дело - то. что у Крим не очень-то это получилось...
Более прямолинейная ритм-секция, скорее, у тех же LZ или Slade, ну и... естественно, у большого ряда других рок-коллективов...

Вот, сейчас, кстати, идёт в моей радиопередаче - Molina. В 16:00 началась, о Криденсах. Вот, как раз, в данную минуту - она звучит. Чем не пример?

Господа! всё это очень чудно, но всё же не стОит брать на себя ответственость с "железобетонными" определениями.
Если кто-то по молодости лет организовывал "команду" - тот согласится - что она собиралась под некую идею (без подгонки под к-л стиль).
А насчёт "как её отделить" - да никак. Правильно было отмечено выше - всё, что не попадает под попсу - подпадает под рок.