А если бы Леннон не встретил Йоко Оно?

Всё равно ТРАГЕДИЯ.

2 Cynthia: ну, по большому счету, ничья смерть - не повод для обмена любезностями. Чего и вам желаю: человек, отвечающий за смерть вашего кумира, сидит в тюрьме. А вешать эту смерть на совершенно другую тетку... вам так, что ли, легче?

Я сама отношусь к Йоке совершенно ровно. Думаю, она достаточно мудрая женщина, и может прожить без моего уважения или неуважения. Ее это не касается, а она не касается меня. Брызгать слюной не считаю нужным...
Правда, в свое время я относилась скорее к неприкасаемой касте йоколюбов, но это было оч. давно... даже ей писала, и даже получила ответ... хотя и не взяла на себя смелость прилюдно это афишировать на отдельных сайтах ;-)

Вопрос про концерт задан абсолютно без задней мысли, если я задела Джулс, могу извиниться - мне действительно интересны тенденции... Я бы сама на него пошла, если бы меня устроили условия: ни на какой там площади, и за человеческие деньги, и чтоб билеты можно было достать... собственно, я весьма спокойна в плане концертов экс-битлов, Пол вот тоже мимо меня прошел... мне интересно, что скажет Джулс.

Mary J Holly: вы вообще, как я успел заметить, весьма спокойная дама. Это вам порой не мешает? Просто по жизни?
Я по человечески понимаю Джулс и Синтию. Это очень неприятно, когда человека, который значит для тебя очень много, если не все, выдирают из его жизни, из того, что было для него всем, и заканчивается это его смертью. Йоко имела громадное влияние на Джона, хоть это-то, я надеюсь, не будут отрицать.
Можно сколько угодно говорить, что Джон самостоятельный парень, и сам для себя все решает и т.п. Если вы может так вот опосредованно к нему относится, что ж, это ваше право.

2Голубяка
Я тоже видела вечер песен Джона "Come Together", посвящённый событиям 11 сентября.
Такой показухи Джон точно не заслужил.
А очень неприятное ощущение еще долго грызло душу после концерта.

2 matrikat: не мучаюсь ли я своим непоколебимым спокойствием? НЕТ! Я им наслаждаюсь!! :)))))))

Mary J Holly, а что ты еще хочешь от меня услышать? Я, кажется, все уже сказала. У меня двоякое отношение к Йоко (но все-таки лучше бы ее не было)...

Пошла бы я на концерт?... Вот, если бы мне предложили на него пойти, вот тогда бы я и подумала... Но, к сожалению, Джона мы никогда не увидим и не услышим. По какой причине?
см. выше мои высказывания.

matrikat, полностью с тобой согласна!!!

Zappa 2000
По действующим правилам русской фонетики японские слова типа Yoko, Yokohama и т.п. пишутся через ЙО, а не через Ё. Если Вы видели иные правила, буду благодарен за соответствующую ссылку. Мне это было бы интересно как бывшему журналисту, владеющему подобными вопросами профессионально, а не по наитию.

yellow submarine, наконец-то вопрос разрешен!

Ура, наконец-то Синтия обрела свое собственное лицо!!! :)))) и поставила свою фотку! А вообще, я думаю, когда она доберется до интернета на следующей неделе, она захочет пройтись по некоторым высказываением в теме :)) эт точно!

Я НЕ ЗНАЮ что бы было,если бы Леннон не встретил Оно.Равно как и никто другой.Мы можем только предполагать,но это будет только fan-fiction,не более.Fan-fiction можно оформлять в литературное произведение,записывать, давать его читать друзьям и знакомым,но настаивать на том,что именно так и было бы,если бы... - это немного странно.
Ну и уважение к личности ,опять же...

цитата из одного хорошего человека - "на уроках географии мы с большим наслаждением искали на карте города Йокогама, Йокосука" :)))

а если про Джона и Йоко? действительно, дело Джона было искать и найти источник вдохновения и черпать из него энергию... вопрос только в том, что было бы если бы этим источником была бы не "японская женщина" (опять цитата, но уже из другого хорошего человека:) ) думаю, что тогда бы не было белого альбома, вернее следущий альбом после MMT был бы совершенно другим... не было бы и Imagine, и Rock'n'Roll и других альбомов Джона. может быть даже битлы бы не развалились, и Джон был жив щас и даже возможно приехал бы к нам в страну, и скорее всего история нашего мира изменилась, но... был бы счастлив сам Джон??? не нам решать...

А здесь все то же, и все те же!...Восхищаюсь упорству некоторых форумлян

Могу только сказать, что я видело концерт в честь 11 сентября, и он мне вполне понравился. Видел и концерт памяти Джорджа, и он мне не понравился. Просто у разных людей разные вкусы, разные уровни интеллекта, разные взгляды, разные уровни восприятия...
Кстати, вчера мне подарили диск Йоко Starpeace - очень даже приличная музыка...
А рассуждения типа, если бы не Джон, то кто бы о ней знал, это, уж извините, просто глупость... А если бы Ринго не пригласили в 62 в группу? Просто глупо, как впрочем и все обсуждение, и тема вцелом.

Вечно ваш,
М66

Не знаю, как остальных, но меня поражает радикализм настроя некоторых участников данной темы. Мол, "не нам судить, что надо или не надо было делать Джону тогда с Йоко, это только его личное дело и нельзя вмешиваться в чужую жизнь, она - табу". Да никто и не собирается в нее вмешиваться и поворачивать колесо истории вспять! Что сделано, то сделано, ничего уже не воротишь. Но!! Почему бы нам, живущим 35 лет после тех событий, не порассуждать, КАК МОГЛИ они могли пойти, если бы не... Ну относитесь к этому вопросу проще, как к некоей игре, ведь интересно же пофантазировать (конечно, в рамках, ограниченных этикой и политессом), исходя из какого-то набора уже известной информации (а мы историю Битлз знаем, наверное, не хуже их самих), какой была бы их судьба, если бы кто-то из них в тот или другой судьбоносный момент не поступил так-то и так-то. В этих фантазийных рассуждениях и выявляется подлинное знание деталей жизни битлов, знание логики их развития, что и позволяет делать прогнозы (пусть задним числом) тех или иных состоявшихся (а что особенно интересно, не состоявшихся) событий.

Прогнозы - это очень страшно :))) Потому что на домысел "если бы не Йоко, Джон бы спел с Полом на Красной площади" всегда можно высказать домысел подобный тем, за которые меня здесь обвинили в юморе висельника - кстати, ничего позорного в остротах на тему смерти не вижу, они помогают человеку перебороть вечный страх перед ней... Но я отвлекаюсь от темы, а хотела сказать вот что: домыслам, как здесь правильно заметили, место в разделе фан-фикшн, а от таких рассуждений, вынесенных на форум, одни препирательства и никакого исторического подхода, на который надеется yellow submarine. Логических прогнозов за последнее время мне здесь не встречалось :-)

"Логический прогноз" - не будь Йоко, была бы другая. Всё остальное бы повтороилось.
Как и гибель Джона - Ч. было всё равно куда лететь.

2 bk
:)))

Роль Йоко в Жизни Леннона. Позволю себе крайнее ИМХО. Никакая. Нуль. Ничего-с. Ни плюса, ни минуса. Он ей посвящал песни. Но Джулии и некой Пруденс он посвятил куда болии сильные песни. Она не укоротила его жизнь, она не удлинила ее, она не портила и не помогала. Она не разваливала Битлз и не сопротивлялась их распаду. Она нуль. Если бы ее не было в его жизни, все было точно так же. Почти. Он бы остался тем, кем был. А вот если бы Его не было в Ее жизни, Йоко Оно со всем ее авангардизмом не узнал никто, кроме ближайших родственников.

Uliss13
Но Julia - это тоже песня о и для Йоко:-)))

Uliss13
То же самое можно сказать практически обо всех, кого так или иначе "опалила" слава Битлов. Знал бы ты такого ударника Джима Келтнера или тезку его Николза, или такого немецкого бассиста Клауса Воормана, если бы не Битлз? Интересовали бы они тебя вообще? Примеры можно продолжать. Ну и что с того? Ноль она или не ноль, тем не менее она прожила с Джоном энное количество лет, родила ему сына-красавца и, похоже, он был с ней счастлив в браке.
А что касается, что было бы если, то я где-то читал красивую притчу - вот человек и перед ним 100 дорог, он может выбрать любую, но выбирает только одну, вот это и есть судьба. Понятно, что не будь Йоко была бы другая женщина, но что толку гадать, что бы было, если Джон выбрал именно эту дорогу (женщину).

Монстр, а я разве спорю? Речь идет не о личной жизни. Тут я согласен, Джон, как я понимаю, был не такой человек, которого можно было привязать, как теленка, без любви. Речь о его творческой жизни.

А то, что Julia - это для Йоко, я, признаться, не знал. Точно?