Концерт Пола на Красной площади - на ОРТ 7 ноября!!!

Вообще-то мне наплевать на политику в этом фильме, я эту херотень старался (когда удавалось) пропускать мимо ушей. Кстати, что-то не верится, что фильм (особенно текстовку) делали англичане. Уж больно отдает столичным квазидиссидентским нафталином. Не хватало там еще Елены Боннэр, Сергея Ковалева и Ходорковского. Никакой Союз битлы не разваливали. Ни Битлы, ни Высоцкий, ни J.C.-Superstar. И от третьей мировой войны мир они не спасли. Они просто радовали людей, выводили из депресняка как никто другой. И за это им спасибо вечное. А фильм хорош хотя бы уже потому, что он - о Маккартни. Да плевать мне на Макаревича, даже если Максим Галкин с Машей Распутиной будут озвучивать, все равно буду смотреть, изредка затыкая уши. Главное ведь Пол и его музыканты, остальное шушера. Зря говорят, что дерьмо не тонет. Тонет, только постепенно. Кстати, о музыкантах. Жалко очень урывками их показали. А банда, согласитесь, хорошая. Лучше бы их чаще показывали, чем тупую московскую аристократию.

I'm so-o-o tired !

Честно говоря мне не понятна бурная негативная реакция большинства участников форума. Причин возмущаться и негодовать не вижу. Да, комментарии участников фильма звучали несколько неуместно, я себя чувствовал, как в присутствии человека рассказывающего бородатый и не смешной анекдот. Фильм не самый лучший, но это далеко не провал и уж во всяком случае не результат чьих-то злых происков. Главное – фильм мог получится только таким, каким получился, и удивляться нечему. Почему – попытаюсь сформулировать по пунктам. Прошу прощения, если это уже кто-то сделал, но дочитывать десятки переполненных гневом и брызжущих ненавистью постов сил не было. Итак.

1. Фильм снят иностранцами и для иностранцев. Россия не является частью западного мира и, видимо, никогда ей не станет. Для человека Запада наша страна в значительной мере «терра инкогнито», поэтому события, происходящие в России, ему трудно воспринимать без широкого культурного и политического контекста. Подчас этот контекст интереснее западным зрителям, чем само событие.

2. Концерт Пола в России в музыкальном плане не был экстраординарным явлением. За последние два года Пол объехал с этой программой десятки стран и дал сотню концертов. В Великобритании и Штатах он выступал особенно много, возможно и телеверсия уже была.

3. В России Маккартни встречался с многими политическими и общественными деятелями, в том числе с действующим и бывшим президентами страны. Обойти этот факт вниманием не мог ни один нормальный киношник/телевизионщик, делающий фильм о приезде Пола в Россию. Вот не упомянуть об этих встречах – это уже было бы вызывающим поступком, а с какой, собственно, стати.

4. Сам Пол, как нормальный англичанин, на которого влияли все факторы, приведенные в п. 1-3, воспринимал свои гастроли в России именно как некое знаковое событие, свидетельствующие о переменах в России и в мире.

5. Поэт в России больше, чем поэт, а The Beatles – больше, чем просто рок-группа. Поэтому подход создателей фильма, решивших рассказать роли музыки The Beatles в России, оправдан.

6. Комментарии участников фильма были грамотные и интересные (исключение составил, пожалуй, западный социолог, который говорил действительно но не в кассу, но иностранец, что с него взять). Совершенно правильно сказал Горбачев о том, что битлы не были прямой причиной перестройки, но они дали образец свободомыслия. Для нас все это банально, но не для иностранцев. Один рассказ Троицкого о пластинках на костях чего стоил. Интервью же давались именно иностранцам, на их языке. Попробуйте ответить иностранцу на вопрос о России так, как русскому, глубоко и в деталях – это просто невозможно.

7. Наезды на наших ветеранов рока, любящих и понимающих The Beatles, читать было особенно странно и очень обидно. Злокозненный Макаревич, видите ли, решил испортить фильм и заодно забрать себе все деньги! Перевод Макаревича, я вам скажу, был безупречен. Грамотный и точный. И вполне понятно решение пригласить его в качестве переводчика. Макаревич не черт из табакерки, он уже поди лет десять работает на ТВ, является автором и ведущим не одной передачи. Сам музыкант и преклоняется перед битлами. Отлично знает английский. Кого же еще приглашать переводить? Битломанку Лелю из города Саратова? Неизвестного переводчика-профессионала, не знающего и равнодушного к The Beatles? Единственная проблема Макаревича – его очень узнаваемый голос. Немного смешно было слышать Пола, говорящего голосом Макаревича, но это не самое страшная проблема. А уж чем провинился Коля Васин, я вообще не понял. Эти кипящие злобой наезды мне напомнили статью чудака из газеты «Завтра», опубликованную недавно на форуме.

8. Самая большая глупость, которая повторялась в фильме, это то, что в СССР The Beatles были запрещены. Но эту глупость неоднократно повторял не кто иной, как сэр Пол. С самого своего приезда он интересовался, действительно ли была ли группа запрещена, в каждом интервью об этом вспоминал. Затем он рассказал, что спросил об этом у Путина, который объяснил, что запрещена не была, просто не приветствовалась, как идеологически вредная. Но Пол, видимо, опять об этом забыл. Простим же ему не знание советских реалий.

Из всех претензий к фильму серьезными мне кажутся две.

Во-первых, Голубяка написал, что в фильме подчищена гитарная лажа и т.д. Это плохо. Shame on MPL Communications, решпект Голубяке за то, что заметил.

Во-вторых, в ТВ-программе фильм был обозначен как «Концерт П.Маккартни на Красной площади. Если бы значилось «фильм о визите П.Маккартни в Россию» недопонимания было бы меньше.

Хочется сказать еще многое, но сообщение и так уже неимоверно разрослось, да и работать надо. Потому резко заканчиваю, а продолжение, возможно, последует.

Кубик
Спасибо, грамотно и объективно всё объяснили, а то я тоже на эмоции поддался.
Господа, учитесь!

Однако Кубик молодец!

Кубик! Ты такой, такой! Мы твои поклонницы!!
И еще нам нравится твой ник :)) Гав-гав!

Да, Кубик отлично подвел черту под всем этим многостраничным переливанием из пустого в порожнее.
Жаль конечно, что показали не концерт, но и фильм я посмотрела с большим удовольствием. И ничего в нем странного нет - это ведь взгляд иностранцев на Событие, наш взгляд - в фильме "73 часа".
Единственное замечание - к названию - исходя из содержания фильма, надо было назвать ее как-нибудь типа - "Концерт Пола и битломания в России". Логично было бы.

P.S. Кстати, вот старшее поколение битломанов восприняло этот фильм гораздо спокойнее, не "в штыки". Моей маме весь этот "экскурс в историю" показался очень даже логичным - надо же иностранцам (да и самому Полу) рассказать, чем была битломания в России. Потому что такого отношения к Битлам, как у нас, не было нигде, это уж точно.

Кубик - молодец (не соглашусь, правда, с тем, что комментарии были "грамотные и интересные") , но от того, что понятно почему оно так, лучше не становится. Когда идет какой-нибудь Рэмбо, где в жару наши все в ушанках, или английский (или он был американский?) "Евгений Онегин" (что-то у него общего с показанным 7 ноября есть) - это все же без претензии на документальность. Скоро будем смотреть фильмы о том, как американцы выиграли вторую мировую войну и кивать - "их взгляд на вещи"
Старшее поколение тоже реагировало по-разному. Моя мама (человек, который любит "Битлз") немного выразилась по поводу без конца повторяемого, сказала, что концерт был классный, но этот бред она смотреть не может, и пошла спать. Думаю, что если фильм случайно посмотрит человек к битлам равнодушный, он, как минимум, сильно удивится.
А на самом деле, сейчас, через несколько дней, когда уже как-то успокоилось, по-моему, фильм откровенно плохой и многих страниц обсуждения просто не стоит.

Скажите, пожалуйста, как называется песня, которую исполнил Пол после фразы о собаке на воздушном шаре. Я имею ввиду последовательность событий в фильме.

Tonic***

"We Can Work It Out" песенка называется, она с декабрьского сингла Битлз 1965 года (как приятно ощущать себя знающим человеком :-))))))))))))

Кубик***

Спасибо за решпект, хотя моё нетерпимое отношение к Коле Васину Вашего решпекта скорее всего не заслуживает. Добавлю, что гитарную и вокальную лажу (с кем не бывает и почему профессионал должен этого стыдиться?) хорошо слышно на бутлежной записи московского концерта. Я думаю, проблема большинства "врагов" фильма в том, что они получили представление о Концерте на Красной площади исключительно по телевизионной нарезке.

Tonic
Послушай The Book of Taliesyn (очень люблю этот альбом Deep Purple - #2 в моём тёмно-лиловом списке). Там есть интересная версия We Can Work It Out.
Ещё я очень радовался Live And Let Die на концерте, вспоминая утром услышанную версию с Use Your Illusion.
Если я ничего не путаю...

Привет, друзья.
Хоть дискуссия по теме явно затухает, позволю себе высказать несколько мыслей.
Смешение жанров – вещь требующая большого искусства от авторов произведения и не-которой подготовленности зрителей. Мне ещё при первом просмотре фильма показалось, а затем я утвердился в своем впечатлении, что кадры концерта и выступления приглашенных не составляют органического целого. Казалось, что случайно перемешались отрывки плёнок разных фильмов. Ну, а коль скоро публика ожидала просто концерта, а не документально-публицистического фильма, результат в виде неприятия не заставил себя ждать.
Политическая канва фильма не могла не вызвать отрицательной реакции у зрителей пото-му, что основной массой она вовсе не ожидалась.
Да ещё сразу после начала фильма!
Да ещё в таких количествах!
И с такими преувеличениями! – ну прямо не юные музыканты, а диверсанты какие-то!
Тезис Троицкого о роли Битлз в развале СССР хлесткий по форме и «притянут за уши» по существу. Прекращение существования Союза НЕ есть абсолютное благо даже для тех (вро-де меня), кто считает это событие исторически обоснованным. А уж сравнивать их усилия в этом деле с ролью «других западных организаций» нельзя вовсе, потому что Битлз ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЛИСЬ. Я полностью согласен с криком души одного из форумчан о том, что «они не разрушали, а создавали».
Более того. Эти слова Троицкого, по-моему, вредны и провокационны. Вокруг нас множе-ство людей, особенно старшего поколения, для которых распад СССР означает резкое ухуд-шение их уровня жизни. И тут им прямо называют «героев-виновников» этих событий (кото-рые об этом не сном и не духом), и даже похваливают. Что люди могут чувствовать к Битлз, услышав такие слова? Только ненависть. Это нам надо?
Из всех людей с кем я говорил о фильме за эти дни, лишь один человек сказал о том, что ему понравилась политическая подкладка фильма. Это моя старшая дочь. Она учится в дру-гом городе, и когда мы по телефону обсуждали фильм, она сказала: «Но ведь так было.»
Я возразил ей, что было не совсем так. Далеко не все в семидесятые годы (моя юность) чувствовали ломку от окружающей действительности подобно Андрею Макаревичу. Далеко не все шли к Битлам из чувства протеста. У многих и, в частности, у меня любовь к Битлз и фанатическое увлечение их музыкой прекрасно сочетались с любовью к дедушке Ленину и столь же фанатической верой в грядущий коммунизм. И последующие события в стране, а также трансформация собственных взглядов на жизнь, никак не сказались у меня на отноше-нии к ансамблю и каждому музыканту в отдельности.
Я не припомню на форуме другой столь же бурной дискуссии. За четыре дня обсуждения фильма стало ясно, что все мы разные. Интересно и жутко представить себе, что будет, если кому-то придет в голову после выборов опрашивать – кто за кого голосовал. Но всех нас объединяет любовь к Битлз и к Полу, в частности.
И вот теперь самое главное.
А ЧТО ЭТО ЗА ЯВЛЕНИЕ? Я говорю не о битломании, а о гении Битлз. Этот вопрос возник у меня не сейчас, просто в эмоциональном порыве после фильма я сейчас предлагаю его обсудить.
В чем секрет магии Битлз? В чем секрет магии Пола?
Прекрасная музыка? Да, без сомнения. Но прекрасной музыки кругом много, и у каждого из нас есть еще не по одному десятку любимых музыкантов. Но к ним мы относимся только как к музыкантам. А здесь что-то другое. Как говорил Коля Васин (прости, Голубяка) «это больше, чем музыка».
А ПОЧЕМУ?
Конечно, я понимаю, что это то же самое, как искать секрет гениальности, например, Пушкина. Но мне лично страшно интересно! Мне страшно интересно узнать об этом мнение многих из вас, уважаемые форумчане, ко многим из которых я успел проникнуться огромной симпатией.
Без сомнения, это вопрос для новой темы. Я на авторство не претендую, если это интерес-но кому-то ещё и есть что сказать – пусть он и откроет тему, но я обязательно подумаю и вы-скажусь.

P.S. Пользуясь случаем, хочу передать показавшимся в фильме форумчанам привет от мо-ей младшей дочери. Она запоем читает все форумы, у нее есть уже среди вас любимчики. А после того, как Голубяка обозначил себя на экране, она только выдохнула: «Так вот ты ка-кой!» Она только хотела уточнить – а кто из девушек подпевает Полу на экране в «Calico Skies»?

мне рассказывали что звуковзрывоэффекты при исполнении Live And Let Die на концерте наши спецслужбы восприняли как взрывы с соответствующей реакцией....Надо сказать эффекты были действительно сильные!

ангарчанин***
Да,мы тут все разные,и поэтому личные ощущения не могут быть основой для глобальных обощений.Вот Вы дедушку Ленина любили.А я после появления в моей жизни Битлз уже мало кого мог так же горячо любить:-).Может (нет,наверняка),и в партию поэтому не вступил,хотя очень звали:-).И то,что я не один такой,мне достоверно известно.Почему-то многие воспринимают тезис об участии Битлз в развале СССР буквально,не задумываясь о том,что они для многих изменили взгляд на мир и на себя,а это важнее,чем бои на баррикадах.

Прочитал сообщение Кубика, толково, правильно, молодец!!!!! Дана точная и справедливая оценка фильма, со всеми особенностями и нюансами.

Так вот ты какой, северный олень!
;-)))))))))))))))))

ангарчанин, большой привет твоей младшей дочери! Теперь я уж постараюсь не писать, что попало ;-)))
Кстати, в "Calico Skies" Полу подпевает сама Женя Ененко - наверняка читали в "Комсомолке" о её знакомстве с Полом? ;-)))

Глубочайшее заблуждение некоторых участников обсуждения в том, что фильм сделан не для России. Именно для нас, категорически для нас! И тот аргумент, что домотканные оракулы вещали на английском - первейшее тому подтверждение. Почему английский был здесь абсолютно необходим, сведующим даже малость в законах психологии понятно стало сразу. Впрочем, их, эти законы, можно и не знать, а просто чувствовать. Охотно бы обосновал,зачем EN в подкладку. Но,увы, коротко вряд ли уложусь.Да и с доказательством аксиомы может не получиться. А кому и так все ясно, мои пояснения без надобности.

К сведению, сегодня по Discovery точно в том же вопросе Макаревич просвещал Европу на русском.

Для Вас, Лер-Монт, для Вас.
Для улучшения желчеотделения.

Лер-Монт, зачем передёргивать? Фильм сделан для американской аудитории на хорошем уровне. Заметьте, что все комментарии о "развале СССР" звучат из уст известных людей. Авторы фильма проинтервьюировали, по их мнению, тех, кто знал ситуацию. Тот социолог, который больше всех вещал о "развале СССР" написал книгу о рок-музыке в Восточной Европе (книжку сильно ругали критики типа знаменитого Роберта Кристгоу), Троицкий, как бы к нему не относиться, остаётся до сих пор автором единственной книги об истории рок-музыки в СССР, Макаревич и БГ - фигуры (наверное, уже в прошлом) полукультовые, были фанаты, жаловавшиеся на неполные пластинки, выпускавшиеся в СССР. Но это ведь ОНИ всё это говорили, а авторы фильма только интервью пускали, от себя ничего не добавляли. Чего же к ним-то цепляться? Да, по фильму можно судить, что в СССР была разнесчастная жизнь без Битлз. Есть люди и на этом форуме, которые так считают. Но авторы фильма-то при чём? Интервью ведь не выдуманы, впечатление об СССР как "безбитловской дыре" создают выходцы из СССР, а не американцы. На них-то зачем собак вешать? Для кого-то ведь Битлз были даже "глотком свежего воздуха", и в фильме об этом заявлено. Подумайте, какую реакцию такие заявления могут вызвать у среднего американца. Ту же самую, когда вы слышите страшилки о нынешней жизни в Северной Корее. А ведь СССР и был и остаётся для американцев Северной Кореей.

Да ёлы-палы, будь у нас нормальная страна, Маккартни приехал бы сюда определённо не через 40 лет! Будь у нас всё как "у них", Битлз вряд ли вообще достигли такого культового статуса, а Маккартни точно не попал бы в разряд маргиналов, которых ни по ТВ, ни по радио днём с огнём не найти ("Видишь суслика?" - "Нет". - "И я не вижу. Но он ЕСТЬ".) Будь у нас всё по западному стандарту, обычным гастролям Классного Артиста не придали бы пафос национально-освободительного движения. Какая ситуация у нас СЕЙЧАС, такой и фильм. И нечего на зеркало пенять.

Другой вопрос: хотел бы я жить в ДРУГОЙ стране?

Нет.