Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

Не претендуя на компетентность, скажу, что главная "фишка" When The Levee Breaks, как ее видел сам Джимми Пейдж - в том, как там записаны ударные.
Вот:
GW: - Что Вы считаете своим величайшим достижением в продюсерской и звукооператорской деятельности?

JP: - То, как я записывал барабаны. Никто так не делал. Я заметил, что звукооператоры всегда размещают микрофон для подзвучки басового барабана рядом с пластиком. Барабанщик может лупить, как ненормальный, но будет звучать, будто играет по картонной коробке. Я обнаружил, что отодвинув микрофон подальше от барабана, появится дыхание помещения, а значит и звук реальнее. Я продолжал исследовать этот подход. В результате прописали барабаны на «When The Levee Breaks» («Led Zeppelin IV»), когда микрофоны расположили в прихожей. Таким образом, было получено фирменное «ледзеппелиновское» звучание. Но лучше, когда есть звукооператор, который понимает тебя с полуслова и ты не должен спорить с ним, отстаивая свою позицию.

Взято отсюда http://ledzeppelin.ru/cgi-bin/ez/csvread_art_body.pl?rec_n=061

Насколько я понимаю, они писали эту песню в холле поместья Хедли Грандж, и записывали барабаны, поставив всего один микрофон в прихожей. Представляете, как звучат барабаны в огромном зале? Это то, что мы и слышим на пластинке.

Микрофон был не один.
Отодвигали басовый от бочки на 3-4 м.

2 Sfug
Ай-я, как Вы воспламенились! Юпитер, ты сердишься - следовательно, ты неправ! Я далеко не во всем согласен с Ram Of The Ran'ом, но насчет мошонки у него и слова не было, а насчет МакКартни... ну, процитирую Вас: "Но он был и есть кумир миллионов людей, которые любят его за его прекрасную игру". Конечно же, у него были провалы. Но Вы ведь вправе не покупать то, что Вам не по вкусу, и не отдавать свои кровные за крахмальную колбасу. Ждите, пока будут давать сервелат.
Хавать все подряд совсем не обязательно. Я восторгаюсь "Гамлетом", а "Кориолан" наводит на меня тоску. Ну, я его и не читаю.
Relax, relax!

2 Ram On The Ran
Приношу извинения за то, что в предыдущей эпистоле малость ошибся в написании Вашего psevdo. Далибуг, не нарочно.
Хочу посоветовать: в следующий раз, когда будете упоминать об очень важных персонах, пишите о них уважительно. Вот так: "Очень Важные Персоны". А то ненароком обидеться могут. Боже упаси!

GADFLY
Уважаемый человек, я совсем не воспламенился. Как вы может быть заметили, я не ставил "жгучий смайл" потому что прекрасно понимаю, что сколько людей, столько и мнений, к сожалению дискуссия перетекла в другой форум, но я считал своим долгом ответить, на довольно нелицеприятную мессагу Рема, при всём моём уважении к нему... Я не любитель расставлять стандартные смайлы...

*- Alexander Prolubnikov:
Уважаемый читатель форума Alexander Prolubnikov!
У Вас в коллекции ВСЕ альбомы Led Zeppelin и около тридцати "концертников" (включая 2СD) ??? Их (бутлегов), кстати, за сотню (!!!)
Давайте договоримся. Когда Вы всё это прослушаете (я имею ввиду все концертные бутлеги), и я прослушаю за ближайшие 5-10 лет (я всё равно достану всю серию, которая вышла у нас в стране, так как 1/3 у меня уже есть), то тогда я попытаюсь ответить на Ваш вопрос. Хотя к этому времени, я уверен, Вам будет стыдно в очередной раз задать его - "А что именно хотели сказать Led Zeppelin?".
Сейчас Вам за него не стыдно. Это понятно. В 26-ть лет я не слушал ТАК цеппелинов, как слушаю их сейчас. Вас это обязательно ждёт, если конечно Вы относитесь к творчеству LZ с вниманием и уважением.
Забегая вперёд, отмечу Ваше же - <<Бутлеги, на мой взгляд, дело необязательное.>> Это Ваше утверждение также имеет место быть в силу того, что Вам ПОКА ЕЩЁ 26-ть лет ...
Далее... Скажите, пожайлуста, уважаемый читатель форума Alexander Prolubnikov, причём здесь довод "из песочницы" о личной встрече с Джимми Пейджем???
Для того, чтобы "узнать" произведения LZ - вовсе не обязательна личная встреча с кем-либо из них...
Оказывается(!!!) о ТОМ, что хотели "сказать" Beatles, Pink Floyd, Led Zeppelin, David Bowie, Rolling Stones & etc - можно понять ТОЛЬКО при личной встрече с кем-либо из Грандов! Простите, Вы на самом деле ТАК ДУМАЕТЕ???!!! Если да, то ............................................
В любом случае прошу извинить меня ... но, видимо, моя фраза о том, ЧТО ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ LED ZEPPELIN - не для Вас предназначена. Любой "матёрый" меломан поймёт её без труда.
Не обижайтесь, пожайлуста... Это ни к чему! У НАС есть общий "доктор" - ВРЕМЯ...
Всего наилучшего! Ram On The Run.

2 Ram On The Run: бутлегов ЛЗ не за сотню, а несколько тысяч.

*- GADFLY:
Извинения безусловно принимаю. Но, разве стоило, право. Я мгновенно понял, что это опечатка, а не злой умысел. С клавиатурой я знаком с 77-го года, и прекрасно понял "природу" ошибки. Всё O'Key !!!
А на счёт "Очень Важных Персон" - Вы неправы :)
Стилистика контекста (в данном случае) и грамота русского языка позволяет написание этих слов (НЕ ТЕРМИНА(!), НЕ АББРЕВИАТУРЫ тем более) так как я и написал.
А персона, ненароком, на меня не обидится, если увидит КАК я отобразил "её" на "бумаге". Мы много лет знакомы...
С уважением - Ram On The Run.

*- Александр Панин:
Вряд ли их (бутлегов LZ) несколько тысяч. Очень (ОЧЕНЬ !!!) сомневаюсь. Хотя, скорее всего, уверен. "Приставьте меня к стенке"... Попробуйте!
Неужели строчка про <<у нас в стране>> Вам ничего не сказала о том, что говорилось о бутлегах наших "умельцев". Вам эта серия незнакома?
Ram On The Run.

2 Ram On The Run:

Простой поиск в сети предложения "Led Zeppelin bootleg database" выдает, например, такую страничку: http://www.inthelight.co.nz/ledzep/bootleg.htm . Там говорится о 2500 бутлегах. Вот российская страничка - http://www.ledzeppelin.ru/boots/young_bootleggers-8.htm . Тоже похожая информация.

Не знаю, сколько из этих тысяч бутлегов содержат уникальный материал. Думаю, что на это легко сможет ответить Zepplock (я скорее специализируюсь на бутлегах Роллинг Стоунз).

Отечественную серию бутлегов ЛЗ знаю, конечно. Тут как-то кто-то говорил, что в ней больше 100 наименований будет.

2All:

Так раз про бутлеги.

То что 2500 это релизов разных. По каждому популярному концерту -есть несколько бутлегов разных лейблов. Из них как правило на сегодняшний день есть "лучший" по качеству. Их и стоит рассматривать по количеству.

Думаю таких будет около 300-400. Это лишь моя оценка ;-)

Из них можно нормально слушать (качество от 7 до 10 по 10 бальной шкале) около 50-60. Есть еще те (около 100-15-) где качество плохое, но что-то слышно и сами концерты яркие по содержанию. Все остальное с ОЧЕНЬ плохим качеством. По крайней мере то что у меня и про те о которых я слышал.

Другое дело с флойдами. У них ОЧЕНЬ мало бутлегов с качеством 10 из 10 (как правило саунбоарды) - зато количество намного более 1000, а если включить сольники (а Вотерс с Гилмором очень плодовитые на сольные турне) - то и вообще труба все собирать ;-)

Кстати на ledzeppelin.ru (не сочтите за рекламу) есть тема о бутлегах. Я послал ребятам в Россию около 100 АудиоСД дисков с бутлегами - можете там присоединиться к раздаче, кому интересно ;-)))


2 Ram On The Run:
Ты несколько критичен. Не кипятись. И зря ты про возраст.
Я начал слушать Цеппелинов когда мне было 18. Щас мне 25 ;-)
У меня заняло около 2х лет понять что такое Presence ;-) Последние 2 года я "понимаю" что такое бутлеги, визможно на их место придет что-то.... Возраст не имеет значения ;-)

Должен сказать,что я не очень хорошо знаком с бутлегами ЛЗ.Правильнее сказать,что я их не знаю вообще (как и бутлегов других групп).Не существует ни одного исполнителя,который бы подвигнул меня на этот подвиг-собирание бутлегов.В то время,когда я "занимался" ЛЗ,доступен был только один хорошо известный концертный альбом.Тем не менее возьму на себя наглость заявить,что ЛЗ смогли выразить свою суть и в студийных альбомах.Просто они существовали в двух различных ипостасях:студийной и "живой" группы,и в каждой из них сполна выразили себя.Это подтверждают и слова Пейджа:"У меня два различных подхода - я двойственный гитарист, на самом деле. То есть, один я - это на сцене, а совершенно другой - в студии. "

*- Александр Панин:
Когда-то я "был" на этих страничках. Тем не менее большое спасибо за адреса.
"Русская" страничка, естественно, ссылается на interlight.co.nz в отношении количества бутлегов. Я не отношу себя к категории "Фомы неверующего", но всё-таки не могу согласиться с этой цифрой. Уж слишком она не реальна. Хотя, если это так - то это больше чем хорошо...
Насчёт отечественных бутлегов замечу, что скорее всего будет КАК ВСЕГДА(!)
Сколько раз "мы" затеивали какие-либо серии, и всё не шло...
Андрей Тропилло затеивал, затем "Мелодия" затеивала (Рок-Архив), кто-то (уже не помню) выпустил 5 LP "Антология американской музыки", а обещал гораздо больше, Алексей Козлов на Mp3 "Блюз/Джаз" серию обещал на 50-ти дисках выпустить, а выпустил 30-ть и так далее...
Так что надежды мало и в этой отечественной серии, хотя, как говорится, СПАСИБО за то, что есть. На самом деле спасибо! Узнаёшь LZ по-новому, может быть, по-настоящему...
Всего хорошего, Александр Панин. И, на самом деле, спасибо за адреса и замечания (любые!).
С уважением - Ram On The Run.

Немного о When The Levee Breaks.Сделанная по мотивам старинного блюза (записанного ещё в 1928),эта вещь,как я заметил,часто отвергается сторонниками традиционного блюза.Наверное,в этом "виноват" дух Memphis Minnie:-).В тоже время,один из самых мистических современных блюзменов ,к сожалению,уже умерший Джон Кемпбелл сделал великолепную интерпретацию этого блюза,основываясь как раз на цеппелиновской версии.

papan - может стои попробовать? Ты послушал HowTheWestwasWon?

то что выпускается из цеппелиновских бутлегов под Российскими лейблами - просто плякять хочется ;-(

для интересующихся - сходите на ledzeppelin.ru

http://www.ledzeppelin.ru/cgi-bin/ibforum/ikonboard.cgi...c5bd81e9094cee1a;act=ST;f=4;t=19

*- -=Zepplock=-:
Вот это я понимаю!!! Вот это и "наездное" и корректное замечание (в мой адрес) одновременно!
Вот с такими респондентами приятно общаться. Замечание - так замечание (по отношению к возрасту). И я его принимаю, и если нужно, извиняюсь!
НО!!! Всё же возраст ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ - хотим мы этого или нет. Другое дело - КТО и КОГДА понимает (о музыке и в музыке)!!!
Яркий пример - Вы. И спасибо Вам за это!
С уважением - Ram On The Run.

*- papan:
Всё же стоит обратить внимание (в нашем случае СЛУХ) на бутлеги? В них есть ТО, что надо. В некоторых случаях. Например, прослушав "Crackers" 2CD - я услышал, не удивляётесь(!), "НОВЫЙ" саунд Pink Floyd. Именно в этом бутлеге, хотя у меня их хватает. У LZ тоже ЕСТЬ что послушать! Некоторые концертные версии просто "улётные" - гораздо лучше студийных (аранжирование, да и сама "работа" и Пейджа, и манера исполнения Планта, я уж не говорю об Бонэме).
С уважением - Ram On The Run.

-=Zepplock=-
Я даже боюсь слушать:а вдруг подсяду на это дело:-).На самом деле я сейчас уже другую музыку слушаю,а там море ещё неосвоенного.Но студийники ЛЗ регулярно переслушиваю.

2Ram On The Run - ;-)
возраст имеет значение. но не является критерием отбора ;-)))

2papan -
стоит послушать пару бутлегов хорошего качества. там где исполняются NoQuater, SinceIveBeenLovingYou, Dazed&Confused, WholeLottaLove - они принципиально отличаются от студийных версий. У тебя будет возможность узнать "других" Цеппелинов ;-)

Если у тебя интернет позволяет качать - я могу положить к себе на фтп - наиболее яркие бутлги, или просто версии песен что я перечислил. Если нет - то попроди ребя с ледзеппелин.ру - они тебе передадут АудиоСД если ты в москве или питере ;-)

*- -=Zepplock=-:
Спасибо за страничку "IkonBoard"! Круто!!!
Ram On The Run.