Genesis

Большое интервью Хэкетта поводу To Watch The Storm опубликовано в 11 номере журнала InRock (октябрь 2003).

Фил Коллинз. Музыкант и трудоголик.

Музыкант
Фил Коллинз 25 лет играл в группе GENESIS, но, пожалуй, впервые как композитор заявил о себе на альбоме "Duke". До этого он был известен "всего лишь" как очень хороший ударник и певец, каким-то чудом заменивший, казалось бы, незаменимого Питера Гэбриэла. Тогда, в 1980-м, крепко сбитая "Misunderstanding" попала в американский Тор-15, а изумительная "Please Don`t Ask" стала фактически исповедью Коллинза, положенной на музыку. Правда, через год оказалось, что его признания в любви были как бы преждевременными: именно уход первой жены Коллинза Андреа стал толчком к написанию и лейтмотивом его первого, очень личного и очень успешного сольного альбома.

"Face Value", появившийся в феврале 1981 года, немедленно утвердил Коллинза в качестве незаурядного композитора. Фил пригласил на запись 9 музыкантов (среди них Эрика Клэптона и Альфонса Джонсона из WEATHER REPORT), духовую секцию из американской группы EARTH, WIND & FIRE (он будет использовать ее постоянно), струнную группу из 16 человек и даже детский хор одной из церквей Лос-Анджелеса. Сам Коллинз сыграл на десяти инструментах.

Голос Фила звучал по-новому и более проникновенно, что дало повод считать его вокальные способности как ранее недооцененные и в достаточной степени невостребованные. Большинство композиций альбома были очень эмоциональны и проникнуты чувством острого одиночества и обиды, связанными с уходом жены, – меланхоличная баллада "If Leaving Me Is Easy" с гитарой Эрика Клэптона, холодная, но с красивым фортепианным сопровождением "You Know What I Mean", написанная под влиянием музыки соул "This Must Be Love", и др.

Однако изюминкой альбома стала завораживающая, с медленно нагнетаемым внутренним напряжением "In The Air Tonight", в финале которой ритмично работающая в течение всей песни драммашина сменяется яростным шквалом настоящих ударных. Усидеть было просто невозможно. Альбом завоевал мировую известность и находился в чартах более 5 лет. "In The Air Tonight" стала хитом года и визитной карточкой Коллинза на концертах.

Второй альбом "Hello, I Must Be Going" (ноябрь 1982) стал логическим продолжением первого как в музыкальной стилистике, так и в лирике. Правда, основной темой теперь стали уже как бы пережитые страдания и поиски выхода из душевного кризиса. Кавер-версия хита 1966 года легендарных SUPREMES "You Can`t Hurry Love" стала очередным хитом, а весь альбом, как и первый, – мультиплатиновым.

Повторный брак со школьной учительницей Jill Tavelman вроде бы успокоил Фила. Чета Коллинзов поселилась в большом поместье площадью 6 гектаров около городка Гилдфорд (графство Сарри) рядом с Fisher Lane Farm, известной студией GENESIS.

Третий альбом "No Jacket Required" (март 1985) имел, как и два предыдущих, фирменное оформление (лицо Коллинза крупным планом в разных ракурсах) и очередную порцию боевиков – "Sussudio" и "One More Might" возглавляли хит-парад в США. Награды посыпались одна за другой. Альбом был признан лучшим альбомом 1985 года в Англии и США и до сих пор является самым продаваемым в его карьере (10 млн. экземпляров). Коллинз удостоился также титула лучшего артиста и продюсера года.

Новый альбом пришлось ждать 4 года, но появившийся в декабре 1989 года "...But Seriously" превзошел все ожидания. Он 15 недель подряд возглавлял списки английских бестселлеров и стал самым быстро продаваемым альбомом в истории грамзаписи. Любовная лирика отошла на второй план, и Коллинз не без успеха запел не о собственных переживаниях, а о страданиях бездомных ("Another Day In Paradise"), конфликтах в Ирландии ("That`s Just The Way It Is"), расистских репрессиях в ЮАР ("Colours"). Музыкальную основу альбома составляли ставшие уже легко узнаваемыми бархатно-тягучие мелодии с успокаивающей простотой и среднетемповые композиции, обильно "смоченные" духовой секцией EARTH, WIND & FIRE. "Do You Remember" была названа самой часто исполняемой песней года.

26 февраля 1990 года Коллинз отправился в мировое турне под названием "The Serious Tour", имевшее грандиозный успех. За 9 месяцев было дано 127 представлений в 59 городах 16 стран мира, включая четырехдневный аншлаг в нью-йоркском "Madison Square Garden". Лучшие записи тех концертов попали на сборку "Serious Hits... Live" (1990).

Казалось, все было хорошо, награды продолжали сыпаться как из рога изобилия. У них с Джилл родилась дочь Лили. Коллинз выигрывает в пользу своих детей от первого брака (сын Саймон и дочь Джоули) судебную тяжбу у Андреа, пытавшуюся стать единоличным владельцем дома в Ванкувере (Канада) стоимостью 1,4 млн. долларов. В марте 1992 года Коллинз покупает за 8,5 млн. долларов бывшее владение Коула Портера в Беверли Хиллз и ... тайно встречается с Лавинией Хадсон, которую знал еще с юношеских лет.

У Коллинза опять начались личные проблемы, и его очередной альбом "Both Sides" (ноябрь 1993) это подтвердил, став таким же личным, как и "Face Value". Правда, на этот раз Коллинз был более осторожен и публично не высказывался о своих чувствах, поэтому многих тогда сильно удивило, почему это вдруг Фил опять занялся уничижительным самоанализом – многие думали, что его второй брак с Джилл был счастливым. Но мощная, мрачная лирика альбома и тревожные, не дающие покоя повествования о любви, раскаянии и месте в обществе свидетельствовали о том, что Коллинз записал личный альбом в более широком понимании этого слова. Фил не потерял нюх на приличные мелодии, но песни на "Both Sides" получились по звучанию более резкими, чем большинство предыдущих работ. Возможно, многим фанам альбом не понравился, но по уровню художественного исполнения он один из лучших в карьере Коллинза.

Финал очередных семейных неурядиц наступил в 1994 году. 26 апреля после единственного концерта в Италии в рамках "Both Sides Tour" Коллинз уезжает в Лозанну и встречается уже с новой пассией. Ею стала 22-летняя брюнетка Orianne Cevey. В июле 1994 года, будучи на гастролях в Америке, Фил посылает Джилл факс, в котором сообщает ей все. Английская пресса устраивает Коллинзу настоящую абструкцию, он не может спокойно выйти на улицу. Разъяренная Джилл требует в качестве компенсации виллу в Беверли Хиллз и 40 млн. долларов впридачу. Коллинзу пришлось даже отменить два концерта в Шеффилде осенью 1994 года, сославшись на проблемы с голосом. Фил покупает для Орианны дом в предместьях Женевы и переезжает жить в Швейцарию.

В Женеве Коллинз записывает свой последний и самый неудачный альбом "Dance Into The Light" (октябрь 1996). Он стал не только возвратом к музыкальному стилю, вознесшему его на вершину славы в 80-х годах, но, может быть, и первым серьезным испытанием для всей успешной карьеры.

В большинстве композиций Коллинз "топчется" по уже знакомой территории – это dance-pop с сильным влиянием ритм-энд-блюза, чувствительные баллады и среднетемповые мелодии, похожие на монотонное жевание жвачки. Но главная беда с "Танцами на свету" – идея вновь вернуться к использованию африканских ритмов. После африканского "прорыва" Пола Саймона с альбомом "Graceland" десятилетней давности и экспериментов Питера Гэбриэла эта идея потеряла актуальность, как бы уже прошла. К тому же полиритмы Коллинза оказались на удивление какими-то скованными, неэластичными, что для ударника такого класса было непростительно. Правда, Коллинз все отрицает. "Когда люди говорят об африканской музыке, они вспоминают Пола Саймона. У меня дома нет пластинки "Graceland". Саймон познакомил публику с этой музыкой, а я расплачиваюсь за последствия."

Критики оценили альбом неоднозначно. С одной стороны, Коллинзу всегда было тяжело свернуть с проторенных им же дорожек, поэтому лично для Фила его можно считать большим достижением. С другой стороны, альбом хорош при прослушивании, после чего о нем сразу же забываешь.

Летом 1997 года Коллинз женился в третий раз. Ждем нового личного альбома?



Трудоголик

Фил Коллинз – настоящий трудоголик, сидеть без дела он просто не может. Складывается впечатление, что каждую минуту он над чем-то работает. Едва его приняли в GENESIS, как он тут же устроился маляром на стройку, потому что остальные участники группы разъехались на каникулы.

В составе GENESIS Коллинз постоянно участвовал в записях на стороне, с каждым годом делая это все чаще и чаще, пока наконец на завел целую группу BRAND X. В отличие от GENESIS она играла джаз-рок и целиком основывалась на принципах импровизации. Коллинз вспоминал: "Мы хотели просто играть, задать всем чаду". Записав вместе с BRAND X в 1976-82 годах шесть приличных альбомов, Коллинз почувствовал, что две группы он не потянет, и тихо ушел.

Но единовременные "отлучки" остались: в качестве ударника Коллинз помогал записывать альбомы многим музыкантом – как известным, так и не очень (ну кто сейчас знает, кто такие WILDING BONUS или CAFE JACQUES?). Список известных включает в себя Brian Eno, Mike Oldfield, Robert Fripp, Peter Gabriel, Tina Turner, группы THIN LIZZY, CAMEL, TEARS FOR FEARS, не говоря уже о Robert Plant, Paul McCartney и Eric Clapton. "Музыканты часто звонят мне, и я не могу сказать "нет". Я всегда нахожу время", – объясняет Фил.

Со временем Коллинз стал также одним из наиболее востребованных продюсеров. Он работал с Eric Clapton, Adam Ant, John Martyn, Frida из ABBA, Buddy Rich и др.

Настоящим прорывом Коллинза к статусу мега-звезды стало участие в акции "Live Aid", самом большом музыкальном событии всех времен. 13 июля 1985 года Коллинз после выступления со Стингом на стадионе "Wembley" в Лондоне пересек океан на сверхзвуковом "Конкорде" и появился на стадионе Джона Кеннеди в Филадельфии за полчаса до начала американской части акции, где выступил в составе LED ZEPPELIN (!). Первоначально пересечь Атлантику должны были DURAN DURAN, но они повели себя не по-деловому, и Коллинз перехватил инициативу. Фредди Меркьюри, увидев его по телевизору выступающим уже в США, был просто поражен: "Похоже, этот парень никогда не остановится".

Английский журнал "Vox" как-то описал типичный распорядок дня Фила – там было расписано буквально все, даже 5-минутный перерыв для чая. К тому же Коллинз в отличие от большинства рок-звезд очень пунктуален. Дэвид Шефф, один из редакторов журнала "Playboy", бравший у Коллинза большое интервью, рассказывал, что назначил ему время в определенный день на 11 утра. "Фил перезвонил мне за 10 минут до назначенного времени. Любой, кто вращается в мире рок-н-ролла, знает, что такого просто не может быть", – удивлялся журналист.

Коллинз постоянно участвует во многих благотворительных акциях, оказывая поддержку различным медицинским, религиозным, молодежным фондам и организациям, заработав для них 20 млн. долларов. В 1994 году за этот вклад он был удостоен звания лейтенанта и получил Орден Королевы Виктории, которым в Англии награждают за выдающиеся заслуги перед монархом и королевской семьей.

Кстати, последний концерт Коллинза в составе GENESIS был также благотворительным. Он состоялся 18 сентября 1993 года у развалин замка "Коудрей", близ городка Мидхерст в графстве Сассекс. Прощание получилось шикарным – подавали шампанское и "Шабле", на поле опускались парашютисты, требовался строгий костюм, и 3000 специально приглашенных гостей приехали исключительно на "роллс-ройсах" и "феррари". GENESIS сыграли в пост-классическом составе (только втроем) четыре песни. Изумительный вечер завершился грандиозным фейерверком под музыку Генделя. Все собранные средства поступили на счет госпиталя Эдварда VII, занимающегося прогрессивными медицинскими исследованиями.

Начиная с 1982 года Коллинз принимает участие в ежегодных "Prince's Trust Rock Gala" – благотворительных концертах рок-звезд, организуемых и спонсируемых принцем Чарльзом. Коллинз был среди немногих, приглашенных на 40-летие принца Чарльза в 1989 году, где немало удивил всех, запросто отпустив комплимент Ее Королевскому Высочеству королеве Елизавете Второй ("А Вы неплохо свингуете в танце".) Принцесса Диана была большим поклонником Фила. Она покупала его записи, а любимым альбомом был "A Trick Of The Tail" времен GENESIS.


Джордж Мартин, продюсер легендарного "Сержанта Пеппера", сказал, что не уйдет на пенсию, пока не запишет tribute-альбом в честь THE BEATLES с участием Коллинза, которому он предложил спеть "Golden Slumbers". Фил согласился. Он продолжает работать: уже написал саундтрек для нового диснеевского мультфильма "Тарзан", готовится и альбом Phil Collins & BIG BAND (ориентировочно декабрь 1998 года), а тем временем вы можете насладиться его сборником лучших песен с лаконичным названием "Hits", который появился в продаже в Европе 5 октября (США – 6 октября). Правда, особой оригинальностью он не блещет – из новых записей только кавер песни Синди Лопер (Cindy Lauper) "True Colours". Разве что несколько не вошедших в альбомы песен оживляют картину. Ничего, посмотрим, что будет дальше.

Дальше будет новый Дримвёрксовский мультфильм о медведях, где Фил написал и спел музыку. Угомонится он явно после смерти.

То что эта группа одна из сильнейших в арт-роке я знал,но вот как-то на днях первый раз полностью послушал альбом "Selling Elngland by the pound" (помню куски мелодий звучали в глубоком детстве)-да скажу я вам....Это сила!Вокал Габриэля и музыка остальных музыкантов(Коллинз,Хаскетт,Бэнкс) это нечто....Просто сказочно звучит...
**
для меня это не группа, а БОГИ.
И я знаю, что это есть великий грех(НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА) но что поделаешь.
Я просто брежу(бредю, бреду :) ) этой группой. Мне многое не нравилось в их позднем творчестве, но сейчас, спустя некоторое время как группа распалась, я бы отдал все что у меня есть, чтобы опять услышать ту попсу, на которую я недавно гнал.
Мне от одних клавишных дженезисовского разлива становится как то хорошо.
Поетому я всё хаваю, что хоть как то похоже на дженезис.
Даже слышу его там, где и помине нет :)
Я сейчас расчехлил аппаратуру, подкупил кое что новенькое, набрал молодых пацанов и в филармонии играем дженезис, а так они(без меня) попсу и рэп делают.
Директор филармонии моя супруга, аппаратура вся моя и вот иногда прихожу и играем. Пацаны ржут, а я слезами заливаюсь.
Вот клавишник въехал в дженезис и теперь торчит каждый день у меня
Я СЕЙЧАС не хочу разделять группу на два периода. Да есть попсовый и не попсовый дженезис, но повторяю отдал бы всё чтобы опять их услышать.
****
Gene
про Бенкса
А как же первый его сольник?
Это ж продолжение 78го, который, будешь смеяться, я ставлю на уровне фокстрота.
Просто 78й видимо с чем то личным связан :(
Для меня и 75 и 76 и 78 так же ценны, как и все ранние работы, и на много лучше всеми захваленного Ламб Лайса.
Кстати Лам лайс я вообще не любил, окромя нескольких песен.
Он ужасно был записан. Вот когда взял ремастер, чуть подправило меня, а когда услышал Ламб в живом исполнении,
чуть не уписался (он на Архиве 1 есть)
Скорее всего этот живой ламб датированный 75 годом, записан в 90х годах, так как звучание СУПЕР(ни один дженезис так не звучит)
играют лучше быть не может.
Квизус говорил, что проскакивала инфа, что он действительно записан в 90х годах.
**
там про абакаб говорили.
Есть на абакабе несколько вещей: Ми энд сарах дэй(извините что латыницей, английский ваще не знаю)
ДуДу и мен он зе корнер так я от них умираю, ну а есть на этом же диске пару вещей от которых о порыгать можно :)
***********
Undertow это тоже моя самая любимая песня.
****



*Резерфорд - скукота. Никогда не был хорошим композитором
* А первый рузерфордовский диск ты слышал, смалскрипт дейс, 80й?
Какая ж скукота?

******
******
Иннокентий
On_the_Hill

А не пробовал заходить на форум сайта с неоднозначной репутацией http://genesisomania.narod.ru/index.html
Возможно там найдешь единомышленников
у меня то как раз нормальная репутация и ориентация, в отличии от вашей риошной и магмоподобной.
А форума уже нет, так что успокойтесь наконец то
***
On_the_Hill
До чего полезная штука этот сайт.
***
гыыыы приятненько читать такое( это мой ацтойный сайтишко) в основном мне прогроковцы шлют приветы в виде вирусов, или типа ты тупица, козёл и проч.
А Лизард так засрал весь форум сообщениями Жэка такого придурка как ты я не встречал :-)
Всё это происки прогроковцев и кримзоидов. Ненавижу Кинг Кримзон и из-за этого переругался со всеми, блин.
Был тут на форуме ещё Ностродамус, тоже прогроковский засланец так что не удивляйтесь, если вскором времени и тут начнётся :-)

On_the_Hill есть ещё группа, окромя Музикал Бокс- Regenesis, а так же ДженезисПроджект
(у меня ДВД есть) тоже делают старинное шоу Дженезис
Прослушай первый сольник Бенкса, сейчас на аглицком накалякаю "A Curios Feeling"-1979 и Рузерфордовский "Smallcreep`s day"-1980
ничего высасанного из пальца нет.

On_the_Hill на счёт того, чтобы ещё послушать.
качай мой каталог и всё отмеченное оценками 10-12 баллов смело бери.
Были на пиратах Ситезен Кейн, так вот диск 94 года просто фокстрот номер 2(для меня)
Так же были на пиратах: Illuvatar, Clepsidra, Pendragon, Arena, Spocks Beard(это вообще уникальная команда сложнейший арт на закваске Битлз)
IQ, Cast, Ad Infinitum- может что то из этого и прокатит.
Ты скачай(там много у меня эмпешек)\ было в пять раз больше, так прогроковцы настучали админу, пришлось удалить) Rael, Plackband
Mangala Vallis, Simon Says - офигеешь

*****
Gene так никто и не скрывал то, что о группе Музикал Бокс это твоё творение и с твоего разрешения я выложил
ТВОЁ описание у себя. Только у меня фоток побольше :)
*все альбомы шведов The Flower Kings от первого по Alive и Flower Power включительно (на последующие лучше времени не тратить).
Браво Джене!!!!
Я такого же мнения, хотя Спейс Револьвер мне очень нравится
В обшем то Фловер кингс всегда страдали заездами в джазрок, которого я терпеть не могу.
Вот Кайпа(тоже со столтом) или трансатлантик - это то, что доктор прописал!
**У сайта Жэки какая-то странная репутация. Что-то он как-то зачем-то совсем сильно со многими ругается, хотя и подвижник в своей области.
**Это не я а со мной все ругаются.
я ж встречался со многими москвичами и видел кто чего из себя представляет
Это в форуме они герои, а на самом деле двух слов связать не могут. Это не помню, это забыл.
я их гадов всех на чистую воду вывел
Кто шарит в музыке так это Алег и Квизусс, но квизусса я в чате впоймал на одной интересной вещи, да и обидчив он как девочка :)
С нормальными людьми я не ругаюсь, я дружу ДО СИХ ПОР с Виталей Меньшиковым, в воскресенье с ним по телефону разговаривал.
Ваську Заворочаева познакомил с ним, а Васька мне свинью, из-за Васьки я и форум закрыл
и ваабче я классный пацан и у меня есть такая штучка, что на любой концерт групп IQ, Citizen Cain, Pendragon, Cast, Arena где бы они
не проходили могу бесплатно ходить, во как!

**Трицератопс Рокс на меня наезжали и наезжают не представители классических направлений
А только прогеры, то есть любители Кинг Кримзона, Магмы и РИО. Они злые как собаки.
У меня на форуме знаешь какие люди были?!! Ни чета Квизису.
Андрей из новороссийск, ходячая энциклопедия, Виконт, Алексстип,Кандас, Иван.. все свалили из-за кримзошников, поэтому и закрыл форум нафиг
**
papan не в обиду, для тебя дженезис уже потерян, так как его нишу занял КС
**
Pataphisist в 80х навалом было достойных групп, не охота перечислять, Мариллион, Флейм Дрим, Анионес даугштер, Казедрал, Дейсс(квизуса нервно передёргивает от упоминания этой группы)
Пагеант, Муген

Ну вот Иннокентий советует слушать РИОшников Univers Zero , не вздумай!

**Патап Спокс действительно офигительная группа(повотряю чудеснейший арт семидесятых на основе Битлз, они даже Харисоновскую вещь переделали)
Но упаси боже слушать Дей фо найс,-ужасный диск
У меня есть ДВД(двойной) споксов -просто ХАНА!!
про Gentle Giant не нужно и упоминать, это группа не дженезисовского плана, как и Павловс Дог, и Эхолин, и ВанДерГраф генератор с Хемилом
Это музыка не для любителей дженезис
(просьба обратить внимание, что я не говорил ничего плохого о этих группах)
Если из ранних, семидесятников слушать, то если найдёте: Машиавель, Исопода, Бабилон,Мона Лиза, ПФМ(Андже не в коем случае-это для любителей КС, как и Халовен французский)
Неучвайстен(название какаха, это замОк такой в германии есть, неописуемой красоты, группа просто до безобразия дженезисовская)
Пентакль, Максофон, Ингленд,Друид(там вокалист под йесовского анлерсона, а музон дженезисовский с мелотронищем)
ездра Арфа, Хаппи зе мен( сейчас типа этого лабают Натан Махль-просто хана) Епидарус, Гробшнит, Элой только 77й-82
Найтвинд, Анионес даугштер, Атлас(офигительные шведы) Ле орме(только один 73 года), Кайпа(первая группа Столта,
впоследствии Фл. Кингз, Трансатлантик и ужасный Тангент),Максофон, Газедрал(этих газедралов развелось аж 4 штуки)
-это то что вспомнилось

карп PPS Еще есть форум по адресу forum.progrock.ru - там много интересного
Ага только там подобное обсуждать не рекомендуется
Там всё о РИО
***

Какой все-таки бальзам на душу - инструментальная часть Fading lights (последняя песня с Wee can’t dance 1991).
ха ха ха вот именно из за этой вещи я и люблю сей диск, настоящий арт 70х, только мало кто это заметил



****

Клим.
Если не впадлу чтобы красовались твои посты на Дженезисомании, то вышли мне на мыло genesisomania@narod.ru все эти заметки о Дженезис и Коллинзе, я их выложу
Почему это делаю?
Володька Миловидов(импалер-редактор журнала in rock)
мне разрешал, спутя три месяца выкладывать статьи из in rockа у себя на сайте.
Но потом ему настучали Влад Влков(любитель шансона) и Илья Колов(любитель Жан Мишель Жарра и группы Спейс)котрый джержал сайт ПОРТАЛ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ МУЗЫКЕ, и где я на форуме сцепился с прогроковцами, а теперь они объеденились с прогроком, так вот они настучали Импалеру и так как являются авторами некоторого атстойного материала(типа Руинс)то Импалер попросил меня убрать некоторые материалы.
так что мне теперь нужно письменное согласие :)
Кстити про импалера, тусующегося на прогроке и имеющего там свой форум.
Меня туда не пускают-пожизненный бан, может ты Карп спросишь, почему Импалер не отвечает Виталию Меньшикову.
Если он не ответит, скажжи ему, что я на весь инет расскажу как Импалер кинул Виталю на кругленькую сумму

2 Жэка

Увы не все понял в твоем посте... но это не важно. Так много сленга

и сокращений на латинско-русском, к тому же не знаю 99% упомянутых

названий :)))
(Для меня, скажем, РИО - это Редакционно-Издательский Отдел)

"Какой все-таки бальзам на душу - инструментальная часть Fading

lights"
Приятно, что я чего то заметил, что заметно только таким

знатокам... :)

Про "Lamb..." в хорошей записи:
Я помню точно, что читал где то (несколько лет назад), что Genesis

готовит нечто типа "Антологии". И что в этом участвуют все, кроме

Коллинза, который чем то занялся новым и не может.
Так вот, там говорилось, что Гэбриеэл и даже что то перепевал, там

где было совсем плохое качество... Может об этом проекте и речь?

On_the_Hill
Уточни те места, которые ты не понял( я и сам бывает себя не понимаю)
Что за сленг непонятный тебе?
Я ничего не слышал о переигрывании, но то что Ламб сделан лучше-факт стопроцентовый
У Квизуса спроси.
Хотя нет, на прогроке тему о дженезис сразу убъют.
Им впадлу о них говорить :)

а про РИО (RIO)это Рок в опозиции.
Полнейший бред
У нас была тоже РИОшная группа Горизонт, второй диск Портрет мальчика полностью риошный

Жэка:

Я Вас правильно понял - по Вашему мнению человеку может нравится ИЛИ Genesis, ИЛИ KC?

Ерунда полная...мне очень нравится и Genesis и Marillion и все последователи...слушаю щяс Cast...офигеная группа. Также очень нравятся и King Crimson и VDGG. Очень люблю Джаз и когда его приминяют в прог роке. Согласен, что RIO ерунда...но послушать их всё равно стоит, чтоб знать что это

Согласен с uNikorn'ом. Зачем говорить *ИЛИ*, когда можно сказать *И*?

to Жэка:
Сначала по частностям:
> Spocks Beard(это вообще уникальная команда сложнейший арт на закваске Битлз)
Есть и другое мнение. Высококачественная подделка под прог-рок (арт). Объяснить сложно (формулирую хреново), но приблизительно так: ребята набрали кое-каких штампов, сделали так, чтобы было попроще и подоходчивей, сгладили углы, "оформили" и связали все (опять же гладко) - готова работа. Т.е. поп-музыка, но "оформлена" и подается так, будто бы это арт-рок. Но вот чего не отнять, это качества: все сделано на таком уровне профессионализма, таком уровне качества, что вызывает огромное уважение. Но слушать я их не могу совсем: для меня это звучит как-то фальшиво.

to Жэка:
Не люблю ругани и не люблю когда "за глаза" поливают грязью и пишут не очень правдивую информацию. Поэтому вежливо отвечу...
По людям на прог-роке: там очень грамотные люди. Я некоторое время был на обоих форумах - на прог-роке люди были пограмотнее (это мое частное мнение).
Не надо историй и сказок про "выведение" на чистую воду: уровень знаний Тимофея, Влада, Виталия, того же Lizard'а и так далее - очень высокий. Ты же на форуме 100 лет не был - откуда ты знаешь уровень и что там обсуждают? И Генезис и нео-прог обсуждается. Хамства на форуме давно нет.
Кстати, обрати внимание, что "местный" Lizard из Риги, а твоя ненависть - из Москвы.
> Кандас, Иван...
Кто из них автор (или я ошибаюсь) "прогона" на тему "джаз - музыка войны: все войны начинались в период расцвета джаза"? Там у тебя еще несколько "пятиминуток ненависти" публиковалось. Я первоначально вообще думал, что это кто-то прикалывается (настолько это было нелепо)...

> мне теперь нужно письменное согласие
Ну тогда еще упомяни полуматерные комментарии, которыми ты сопроводил выкладки. Упомяни как ты прореагировал на просьбу убрать текст рецензии (тебя просили даже не убрать свои хамские комментарии, а заменить текст рецензии на ссылку на тот же текст на другом сайте).

PS
> Влад Влков(любитель шансона)
Ты что-то путаешь. Vlad V. - замечательный специалист по фолк-року.
> и Илья Колов(любитель Жан Мишель Жарра и группы Спейс)
А также Битлз и вообще очень близкий по вкусам ко многим обитателям beatles.ru

to Жэка:
И последнее (надеюсь, что тему противостояния неопроггеры-РИОшники) на этом закроем.
Я не понимаю одного: почему после таких своих посланий ты все время утверждаешь, что это на тебя наезжают и что это прог-рокеры злые и кого-то провоцируют? Ты сам все время пытаешься противопоставить арт-рок/нео-прог и прог. А большинство слушают и то и то, но в разных пропорциях. Я, например, слушаю Citizen cain при том, что (можно сказать) я отношусь к "московскому клану" и РИО-шникам.
Тебя, кстати, на форуме и не упоминают (на первое апреля, правда, закрытость твоего форума спародировали - не не злобно), да и не знают уже многие. Тот же Лизард после твоего форума клятвенно пообещал вообще ни с кем не ругаться.

Я это к тому, что: "ребята, давай жить дружно". Ведь даже у тебя на форуме очень многие (мне показалось большинство) было против противопоставления genesis и King Crimson и даже против противопоставления Genesis-RIO (тот же arteir был двумя руками за samla mammas manna).

to On_the_Hill:
> RIO
Rock in opposition. Вообще говоря, достаточно разнооразная музыка. Стараниями Ильи Прутова многим представляется мрачной и злобной, что совсем не правда.
Про РИО можно почитать здесь:
http://forum.progmusic.ru/viewtopic.php?t=511
Оно очень разное.
to uNikorn:
> Согласен, что RIO ерунда...
От сумы и тюрьмы...
Мне лет 7 назад и в голову бы не пришло, что я буду считать Henry Cow "Western Culture" одним из лучших дисков в музыке, а Volapuk - одной из лучших групп.

Опечатка:
разнооразная = разнообразная

Я согласен с karp: RIO - совершенно разная музыка, и при том, что из всего прога Genesis мне наиболее близки, я тоже не мог раньше представить, что буду кайфовать от Henry Cow.

ДБ
Я Вас правильно понял - по Вашему мнению человеку может нравится ИЛИ Genesis, ИЛИ KC?
***********
Ну я этого не говорил :)
Ты сам догадался :)
Если серьёзно, именно такие товарищи мне и попадались, хотя они твердили, что любят и КС и Дженезис одинаково.
Нельзя в одно и тоже время любить и бога и чёрта.
Это я конечно утрирую, но для сравнения именно так и есть.
**********
*************
karp ты имеешь представление хоть о музыке? Ну в смысле играл на каких нить инструментах?
Моя любимая группа Дженезис попса по сравнению со спокс бидом, и в общем то, чтобы ты знал на всяк случай
что спокс бид никогда и никто, даже самый последний критик не причеслял к неопрогу.
Спокс бид всегда были там где Синкадус, Дженезис, йес, Кемел Финистерре смотри здесь http://genesis.by.ru/others/progmap.jpg
а чьё мнение что спокс бид попса, это мне известно :)
**
Насчёт ругани, я тоже не имею желания ругаться
Я высказал своё мнение, ты своё и слава богу.
Влада Волкова я лично знаю и беседовал с ним не один час. Тмофея тоже лично знаю и тоже беседовал с ним.
В чате о музыке разговаривали только Квизус, я и Алег спроси у них, остальные про всякую фигню.
Да на прогроке мне делать не фиг. Меня туда не пускают, да и желания заходить нет, но раз ты утверждаешь, что классический арт там обсуждают зашёл(это сейчас не проблема) и посмотрел
И вот что я увидел:
Советы и требования по оформлению сообщений!Timofey
Timofey
Важная
Список ключевых тем. Желательно просматривать перед созданием новой темы.Timofey 584 22.08.2003 11:47
[ Опрос ] Атланты
[ На страницу: 1, 2 ] 41 22.02.2004 22:59
Tom Waits - с точки зрения прога или почему Tom Waits для прогера совй человке.
18 22.02.2004 22:53
John Arch - A Twist of Fate
7 19.06.2003 13:02
ТОЧКИ
Serge Chun
Ваши ассоциации при прослушивании музыки
10 16.02.2004 18:14
Andy Summers - необсужденный мастер!
Воспоминания о 2003
Pink Floyd до 70
[ На страницу: 1 ... 3, 4, 5 ] 122 31.01.2004 18:11
Univers Zero, Present, Doctor Nerve ... злые?
CARAVAN The Unauthorised Breakfast ItemКакие будут мнения по поводу нового Magellan-a
Перемещена: Про MAGELLAN

Признайтесь, ведь вы тоже слушаете поп музыку :)
[ На страницу: 1, 2, 3 ] 53 27.05.2002 20:02
Новый альбом Dream Theater
Есть ли жизнь на Марсе
John Zorn
[ На страницу: 1, 2 ] 27 14.10.2003 15:31
21st Century Aqualung 818 20.02.2004 15:41
Magma и The Residents.Духовное родство.

Лучшие альбомы Ozric Tentacles
"Тяжеляк" конца 60х-начала 70х
Montefeltro
Новый альбом Univers Zero
Не обсудить ли нам новинки? ч.3, Poseidon Records.
3 17.02.2004 0:15
Мелодичный прог
Акустический Pain of Salvation

Не обсудить ли нам новинки? ч.2, Canada и др...
-
Не обсудить ли нам новинки? ч.1 Cuneiform.

Wyatt Robert - как кто относится
Argent. Стоит ли покупать?
Yes
[ На страницу: 1 ... 5, 6, 7 ] 168 16.10.2002 10:39
А как это произносится?
[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ] 95 04.12.2002 17:30
Psychotic Waltz
20 11.02.2004 13:14
***********
Да уж как много классического обсуждается :)
аж три процента :)
Ну а твоё отношение ко мне известно:)