Звуковые дорожки из Мультфильма Ну Погоди!!

Кстати, про Гершвина давно тут говориллось. Еще здесь:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=5684&cpage=64&forum_...

2jawbone:

>Кстати, про Гершвина давно тут говориллось. Еще
>здесь:
> https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=5684&cpage=64&forum_...
>
Не совсем корректно ссылка прошла. Смотрим 70-ю страницу нашего форума.

>Винил фирмы Мелодия Д-005293
>Музыка к спектаклю американского балета на льду
>"Холидэй он айс"
>Я в хорошем настроении, муз. Дж. Гершвина
>Эстр. орк. Всес. радио, дирижер Сэм Каппер (США)
>Около 1960 года

Точнее 1956.
Можно скачать здесь: http://narod.ru/disk/19363513000/Holiday%20On%20Ice.rar.html

и страницы обсуждения с 64й https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=5684&cfrom=1&showtype=0&cpage=64

2DM2:

>Знаменитых джазовых барабанщиков (самых-самых
>известных) всего трое-четверо. Хотя, известных
>по боле будет: http://jazz-jazz.ru/?

Да, я это уже пытался смотреть. Но, там в основном американцы, а вдруг товарищЪ европейской школы!
Вот ещё версия, где мелодия, явно узнаётся:
http://boingboing.net/2011/02/14/john-elwood-plays-sh.html

2DM2:

> Точнее 1956.

Матричный номер Д-005293 свидетельствует о том, что пластинка была произведена в первой половине 1959 года.

Год ГОСТа для датировки пластинки не применяется.

2True:

>В смысле зазвучала джазовая музыка, максимально
>схожая с треком 2-3(заяц с барабаном)? Жалко что
>это было давно, так бы легко нашлось на moskva.fm

Нет, не максимально схожая, а один ,в один - она (только, без всяких мультяшных шумов). И вообще, я так понял (хотя, точно не уверен), этот альбом записан в актив (дискографию)этого барабанщика!

2Север:
>Нет, не максимально схожая, а один ,в один -
>она (только, без всяких мультяшных шумов). И вообще,
>я так понял (хотя, точно не уверен), этот альбом
>записан в актив (дискографию)этого барабанщика!

Ага, ну тогда 2-1 2-6 и 2-12 это не Зацепин, а всё тот же джазовый барабанщик написал и сыграл :)))

2True:

>>Нет, не максимально схожая, а один ,в один!

>Ага, ну тогда 2-1 2-6 и 2-12 это не Зацепин,
>а всё тот же джазовый барабанщик написал и сыграл :)))

Чесслово я не шучу, как раз коллега по работе подошел (я всё,о том), заулыбался и говрит "Что, Ну, погоди слушаешь?" Я ответил "Нет передачу о джазе":-)

2Север:

> как раз коллега по работе
>подошел (я всё,о том), заулыбался и говрит "Что,
>Ну, погоди слушаешь?" Я ответил "Нет передачу
>о джазе":-)

Спросите коллегу, когда это было? Может он поможет вспомнить точнее. Хотя бы год и месяц. И ещё вопрос. Что там было дальше, после фрагмента, который попал в НП? Какие инструменты играли? Оркестр или небольшой ансамбль? Как развивалась дальше мелодия?

204.dima:

>2DM2:
>> Точнее 1956.
>Матричный номер Д-005293 свидетельствует о том,
>что пластинка была произведена в первой половине 1959 года.
>Год ГОСТа для датировки пластинки не применяется.

Спасибо, очень хорошо, что у нас есть более точная датировка.
Вот только вопросы по этому треку остались. Ситуация странная, есть искомая запись, есть диск с указанием исполнителей. Но информация с диска вызывает сомнения и проверить пока никак не удаётся. Уважаемый Вальдек сделал запросы на форумах про Сэма Каппера, но ничего никто не знает.
Самое возможное, если связать с шоу "Holiday on Ice", то это их постановка 1955 года "Rhapsody/Red Velvet", где использовалась музыка Гершвина.

2DM2:

>Спасибо, очень хорошо, что у нас есть более точная датировка.
>Вот только вопросы по этому треку остались. Ситуация
>странная, есть искомая запись, есть диск с указанием
>исполнителей. Но информация с диска вызывает сомнения
>и проверить пока никак не удаётся.

А у меня эта информация на этикетке вполне вызывает доверие. Вы же сами писали, что известно, что именно в этом году балет приезжал к нам на гастроли. Наш оркестр захотел сыграть и записать эту музыку. Для записи воспользовались случаем и пригласили их дирижёра. Такие случаи известны. Например, на запись знаменитой "Песни петушка" Хосе Флореса мы пригласили самого автора, и он там дирижирует нашим оркестром. Вот описание, посмотрите: http://rutube.ru/tracks/517109.html

204.dima:


> А у меня эта информация на этикетке вполне вызывает
>доверие. Вы же сами писали, что известно, что
>именно в этом году балет приезжал к нам на гастроли.
>Наш оркестр захотел сыграть и записать эту музыку.
>Для записи воспользовались случаем и пригласили
>их дирижёра. Такие случаи известны. Например,
>на запись знаменитой "Песни петушка" Хосе Флореса
>мы пригласили самого автора, и он там дирижирует нашим оркестром.

Подзабыл все перипетии полуторагодичной давности. Свои сомнения стараюсь обосновать. Меня смущает даже не сам факт возможности записи американского эстрадного дирижёра с советским оркестром. Допускаю ("Хрущёвская Оттепель", однако). Вот только запись звучит подозрительно "по-не нашему". Наверное, это больше всего смущает.
Припоминаю, что решение о данном статусе трека принималось коллективно. Можно и поменять на указанное на пластинке. Так будет проще...

Перечитал. Сомнения у меня остались (буду копать в частном порядке). Полагаю, что вполне можно записать так, как на диске, но с правильным названием треков.
Если возражений нет, то в списке треков поменяю.
Спасибо IS, нашедшему эту запись, и 1979ostap, поднявшему ещё раз тему. (как раз ревизией занимаюсь...)

Я только что обсуждал эту тему с Игорем Макаровым. У него западное звучание нашего оркестра не вызвало никаких вопросов. Он не сомневается, что надпись на этикетке верна. Как дирижёр по образованию, могу сказать, что именно от дирижёра и зависит звучание оркестра. Не зря люди ходят не столько на оркестр, сколько на дирижёра. Он же не сразу стал с ними записываться. Наверняка они репетировали до этого, и немало. Так что, я за звёздочки :)

2Котофей:


> Господа, а вы проверяли аранжировщика/композитора
>Бронислава Капера?

Хм... "The American immigration authorities misspelled his name as Bronislau Kaper. He was also variously credited as Bronislaw Kaper, Bronislaw Kapper, Benjamin Kapper, and Edward Kane."

Уважаемый Котофей, могли бы Вы более детально узнать про этого композитора. Возможно, у него был родственник дирижёр.

2Котофей:

>Ведь всем известен беспредел, что вытворяла
>"Мелодия" с именами/фамилиями заморских авторов/исполнителей.

Беспредел на "Мелодии" начался позже. В 1959-м его ещё не было. Как собственно и "Мелодии", которая появилась лишь спустя пять лет после данной записи. Да и "Мелодия" (точнее, ВСГ на тот момент) здесь особенно ни при чём. Записи, представленные на пл-ке 5293 делались изначально на радио. Беспредел "Мелодии" касался не записей, сделанных у нас на радио, а переписных с западных дисков.

В свое время выходила пластинка "Парад оркестров", там была композиция "Джонни" в исполнении оркестра Гаральда Бантера. Возможно это оно и есть. Хотя могу и ошибаться...

>советские грамзаписёры
>и в домелодиевские времена и после много чего
>напортачили - перевранные имена/фамилии, просто
>несуществующие в природе исполнители и т.п.

По поводу перевирания фамилий ув. Котофей совершенно прав. Про "Бхонсле" я и не спорю. Эта проблема была у нас всегда, ещё во времена Шекспира.

Но в данном случае речь идёт совершенно о другом. На этикетке представлены советский оркестр и иностранный дирижёр. Транскрипционной ошибки здесь быть не может. То, что это смысловая ошибка - очень сомнительно.

Информация по: "Эстр. орк. Всес. радио"
------------------
Творческий путь оркестра, ровесника Победы, начался в 1945 году. Его становление связано с именем замечательного музыканта Виктора Кнушевицкого, который возглавлял Оркестр (называвшийся тогда «Эстрадный оркестр Всесоюзного радио») с 1945 по 1952 годы. Оркестр под управлением Виктора Кнушевицкого слушала вся страна. В его исполнении звучала замечательная музыка М.Блантера, Н.Богословского, А.Варламова, А.Цфасмана, Б.Мокроусова и самого В.Кнушевицкого.

На посту руководителя оркестра В.Кнушевицкого в 1952 году сменил талантливый музыкант Григорий Столяров. Но подлинное признание коллектив – в то время Эстрадно-симфонический оркестр Центрального ТВ и радиовещания – завоевал в период руководства народного артиста СССР Юрия Силантьева, выдающегося дирижера, отдавшего оркестру 25 лет творческой жизни (1958-1983).
-----------
Т.е. в 1959 году он должен был называться: "Эстрадно-симфонический оркестр Центрального ТВ и радиовещания". Это к вопросу о точности, и доверию советским производителям грампластинок. Впрочем, может и я чего-то не допонял. :)

Оказывается Наш Зацепин записывался с Оркестром Берлинского Радио.

Случайно увидел и всё понял , что (возможно) ,вот откуда на интересующих нас треках демократовское звучание !

На пластинке РАЗГОВОР СО СЧАСТЬЕМ
Музыка и песни АЛЕКСАНДРА ЗАЦЕПИНА из кинофильмов.
стоит:
ПЕСНЯ О МЕДВЕДЯХ («Кавказская пленница») – Оркестр Берлинского радио (!!!)

Найдено тут - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3707267