Самый лучший альбом группы Rolling Stones на ваш взгляд.

2papan
Мне тоже рассказ очень понравился. Как будто пропутешествовал во времени (с 65 – го) и, одновременно в пространстве ( от прибалтийского спортивного лагеря 60 – х, в Тарту 80 – х, 90 - х).

Того, что Ваш «интерес к Стоунз постоянно растёт.И ничего с этим уже не сделать» - я смог выделить как – бы две главные «причины».

Первая, более ранняя, это - восхищение музыканта сложным материалом, сложнее, чем то, что создает «красоту песен у Битлз» («…я стал пробовать играть на гитаре и понял,что битлов могу играть,а роллингов нет,я просто не понимал,как у них переплетаются звуки гитар.Если играть просто ритм-аккордами,то ничего похожего не получается.И это тоже восхищало…) .

Сам я не музыкант, (вокалировал немного в школьные годы во втором составе одной рок группы, но Мика из меня явно не получалось), поэтому для меня Ваша «первая причина» восхищения Ролингами , профессионального музыканта, навсегда останется предметом зависти.
(Хотя в самом детстве меня «водили на фоно» шесть лет – но это никак не относится к моему дальнейшему восприятию рока – я просто стал в те годы одной из жертв гастролей Ван Клиберна, после которых каждая советская интеллигентная семья сочла своим долгом - иметь в качестве неотъемлемых предметов домашнего интерьера фортепьяно и сидящего за ним ребенка . Наверное тогда я возненавидел «пустую виртуозность», то есть когда средства выражения неправомерно превышают то, что хотят сказать, выражаемое. Кстати отсюда и одна из причин моей любви к Кейту – его «минимализм», как он и сам определил себя, кажется, в интервью «Шпигелю») .

Вторая же причина – «подсознательное ощущение настоящего рока». Причем что еще более интересно – в альтернативу «красоте песен битлз». ( Вы пишите: «Битлз брали красотой песен, Роллинг Стунз тем,что можно выразить только как подсознательное ощущение настоящего рока» )
Вот здесь я и хотел бы немного еще потоптаться.

Когда я прочитал эти слова, что я проделал: закрыл глаза и попробовал попутешествовать по своим ощущениям во времени, как бы играя (со своим подсознанием) в детскую игру «теплей – холодней». Какие –то группы сильно вызывали у меня (в разные времена) это самое ощущение настоящего рока ( Хендрикс, Ху, Зеппелин, Альвин ли) какие меньше ( Перпл, Степан Вульфс, Гранд Фанк), а какие вообще не вызывали (весь прог), хотя как просто музыка очень нравились ( Конечно, я взял за мерило «ощущения настоящего рока» - восприятие Стоунз).

И в результате этого эксперимента, этой «ретроспективной интроспекции», выскочила парадоксальная формула:

СТОУНЗ всякий раз ВОЗВРАЩАЛИ меня к НАСТОЯЩЕМУ РОКУ, после моих «улетов» в «ЧИСТО МУЗЫКУ»

Скажем, в 70 – е. Я начинаю торчать под прогом ( Фэмили, Генезис) – но тут откуда не возьмись до меня (с опозданием года на два ) доходит Sticky Fingers. «Браун шугу» и «Битчь», я помню, заслушивал в день раз по сто, пока звук не начинал плыть (пленка на бабине ( помню тип 10), моя «нота » «тянула».
Затем пошел было другой прог – Yes, ELP, - выходит «Суп», и снова возвращает меня к «ощущению настоящего рока» (особенно Танец с мистером Д и Старфакер)
С Назарет, Саббат – случилось то же самое, особенно с последними. Стоунз очень быстро дали мне понять, что Ози – суррогат, подделка, «сувенирчик» а вовсе не рок. Понять, потому что есть реальный Альтамонт, настоящая кровь (и навсегда в истории останется, хотя Стоунз и не хотели этого), а есть жалкие потуги, мимикрия крови (губная помадка) «Блади Саббат». Что есть «Манки Мэн» - из плоти и крови (Мик, Кейт), а есть иллюзорный «параноид», или «мегаломания» - списанная из учебников по психиатрии пошлость.

Больше, чем на других, группах я задержался, пожалуй, на «Пинк Флоид» - их песни, тексты тоже были «неподдельными», как и Роллинги они пели прежде всего о себе, а потом уже «для нас» ( Не знаю как у Вас, в Тарту, в Ростове – Флойд, пожалуй самая популярная группа у людей «моего поколенья»), но Стоунз все – равно «перетянули».
Для меня долгое время это оставалось загадкой – почему?

Недавно я понял почему. Потому что, в отличии от Флойд (я сейчас, конечно же сравниваю не музыку, а сами песни, мировосприятие), Стоунз сохранив «настоящий рок», не стали «андеграундом». Сейчас попробую описать, что я имею ввиду.
Пинк Флойд как бы говорят (в «стене», например): вот в какое дерьмо, вы, плохие дядьки мир превратили, оно так из всех дыр полезло, что мне осталось только сидеть в своем подполье, да предъявлять вам очередную вашу дыру и очередное ваше дерьмо.
Но в том вся штука, что эти дыры и эти «проблемы», до них были прописаны самими «плохими дядьками», возведены ими в ранг «общечеловеческих».
«Плохие дядьки» как бы сказали: вот вам дыры и проблемы – которые мы зовем «глобальными» или «историческими» ( послевоенные, детские, обезличку в образовании, неофашизм, Вьетнам, гуд бай блю скай, и.т.д.) а вы, рокеры, можете нам рассказать, как вы переживаете их на вашем личном ( т. е. маргинальном по негласной договоренности) уровне.
И даже Пинк Флойд на это повелись. Не говоря уже о других хороших группах. (Кстати, именно за это я не люблю отечественный рок, и согласен с Вами, что лучшая вещь российского рока – «песня про зайцев»)
Но СТОУНЗ НЕ ПОВЕЛИСЬ
Стоунз никогда не были, не ощущали себя андеграундом, маргиналами ( несмотря на Exile с майн стрит).
У них и не было такого деления – на их «личный», («внутренний») и внешний «большой» мир.
В отличие от Флойд, Стоунз как бы говорят (я слышу это в каждой их песне): мои переживания, мои проблемы и есть «общечеловеческие» и «глобальные», а вовсе не те, что пробует навязать нам ваши сми, политики, мыслители и. т. д. Этот «большой» мир – мир Роллинг Стоунз, а то, что вы пытаетесь навялить нам как «большую историю» - это ваши внутренние проблемы.
Может быть и в этом секрет Кейта ( 25 лет героина – как с гуся вода) – он никогда не боялся собственного безумия, (как боялся Гойя (I see Goya's paranoias), или как боялся его поэт ( «не дай мне бог сойти с ума»)), потому что воспринимал его (свое безумие) как норму для мира.
Приношу извинения за пространность, я попытался разобраться в своем «подсознательном ощущении настоящего рока» )
Если Вы найдете время вывести из подсознания свое «ощущение настоящего рока», буду благодарен, для меня это крайне интересно

Джо***
Спасибо,очень интересно,над этим нужно подумать.Только сперва маленькое замечание:никогда не был профессиональным музыкантом,образование кое-какое правда есть.Но я уверен,что и профессионал столкнётся с трудностью воспроизведения музыки Роллинг Стоунз.Легче это сделать блюзмену.

по сабжу - конечно, чрезвыйчайно трудно выделить самый лучший из той же классической четверки... и все таки лучшим я считаю Sticky Fingers

Джо, очень интересно было читать! и хотя я еще не перелопатил все группы, что вы назвали, мне ваши рассуждения исключительно близки. Особенно понравился разбор Стоунз и ПФ, сам уже много лет мучаюсь из-за того, что предал ПФ после столких лет любви и всю ее - любовь - безоговорочно передал в фонд Стоунз

2Sergei789:

>Джо, очень интересно было читать! и хотя я еще
>не перелопатил все группы, что вы назвали, мне
>ваши рассуждения исключительно близки. Особенно
>понравился разбор Стоунз и ПФ, сам уже много лет
>мучаюсь из-за того, что предал ПФ после столких
>лет любви и всю ее - любовь - безоговорочно передал
>в фонд Стоунз
Музыка не исключает полигамию,можно любить многих одновременно:-)).

2papan:
2Джо:

Во молодцы какие - так глубоко и интересно порассуждали, публицистика! Почаще бы нам сюда таких размышлений. Лично у меня интерес к Стоунз (и вообще к серьезной музыке) прямо связан с увлечением Битлз - стало интересно, в каком контексте работали битлы. Записей альбомов не было, но очень помогли пластинки "Архив популярной музыки", посвященные Стоунз (всего, кажется, 3 выходило). Плюс был большой и очень подробный цикл радиопередач о них с трансляцией всех альбомов и синглов. Больше всего поразил их период 64-65. Потом началась психоделия, и записи Стоунз показались более бледными, чем "Сержант" и "Завтра никогда не знает". Такая психоделия ради психоделии, не очень убедительная, хотя отлично записанная. Мне то они были интересны, как ритм-энд-блюзовая группа, и в этом качестве "роллинги" потом снова обрели себя.

Between the Buttons i Aftermath

Господа,кто знает где в Питере продаются билеты? Я слышал, что уже с 15 января, то есть со вчера, позвонил другу - а он ничего не знает. Кто нибудь, кто знает - напишите
Я обнаружил, на одном московском сайте - заказы по Москве, но ссылка не активируется
Очень боюсь пропустить

2Джо:

>Господа,кто знает где в Питере продаются билеты?
>Я слышал, что уже с 15 января, то есть со вчера,
>позвонил другу - а он ничего не знает.

В соответствуюшую тему пиши по этому поводу:
https://www.beatles.ru/books/theme.asp?theme_id=365
Если новая инфа будет, обязательно там напишут.
Последняя инфа такая:
https://www.beatles.ru/news/news.asp?news_id=2398
т.е. 15-го только с площадкой определится должны.

Спасибо за ссылочки - просто ходят самые разные слухи

Кто знает, выходил-ли на леваке или в оригинале Rolling Stones no.2.Точно с таким же трек листом и обложкой как англ. винил.(интересует и просто в стекле). Я видел только японский, но у него очень высокая цена.

2oldtomas:
Оффициально No.2 на CD выходил ТОЛЬКО в Японии тремя тиражами. Каталожные номера:
1. P33L 25015 --- 1987 год.
2. P25L 25033 --- 1989 год.
3. POCD-1913 --- 1995 год.

На леваке он есть в серии от CD-maximum, та которая от Сергея Роллинг Стоунз.

Ага, понятно. А СДМаксовский вариант еще где-то продаётся? Там было 2в одном или одинарный вариант?
И как он точно назывался, а то поисковиком по всяким спискам, под оригинальным названием ничего не выдаёт.

2oldtomas:
Ну наверное на нашей московской Горбушке он еще есть, там выходила целая серия ранних Роллингов. Не 2в1 а именно один альбом на одном диске. Неплохое по отечественым меркам издание. Каждый диск содержит редчайшие бонусы (с массой неизданных песен, разных дублей и проч.), хорошее оформление и плюс плакат в каждом диске. Он так и называется "The Rolling Stones No. 2 + bonus tracks".

2oldtomas: вот подробнее про эту серию
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=5069&cpage=1&forum_id=0

2Sambora:
Спасибо, попробую поискать.

35 лет назад 23 апреля 1971 года вышел альбом "Sticky Fingers"
http://www.rustones.narod.ru/Recs/disco71.htm
Не знаю самый лучший или не самый, но один из самых краеугольных точно!

Samdora***
Это наверное были диски CDMAX. Они дважды выпускали Роллингов, 2 в 1 и
белая серия (по моему либо 26 либо 32 диска, сейчас не помню, надо посмотреть). Замечательная белая серия с плакатами. Куча бонусов и много фотографий.
Но там, вроде, только до 73 года диски и много сборников изданных офицеально.

Their Satanic Majesties Request!-самый любимый.А также Between The Buttons,Sticky Fingers,It's Only Rock'N'Roll.Ну и Aftermath (UK)

то oldtomas

Да он выходил. Это издание делалось с моей подачи. Как звук так и дизайн. Я думаю получилось не плохо. И там есть Роллинг Стоунз номер 2.