Битлз и Евтушенко

2илюха:

>
>Такие, как Буковский, наш народ до сих пор пытаются
>использовать.

Это сильно!
Документы опубликованы - имеющий уши услышит.

2Кубик.:

>Я не знаю, какую репутацию имеет американская
>Академия искусств. Но условно: в целях демонстрации
>крепнущей американо-советской дружбы надо наградить
>русского(есть договоренность на уровне посольств).
>Американская сторона находит организацию, советская
>предлагает список возможных номинантов и т.д.
>и т.п.

Как-то прозаично у Вас.Все ж в Америке знают, что он агент КГБ (и документы соответствующие говорите опубликованы),и тем не менее принимают.Что-то тут не чисто.На дружбу народов мало похоже.

2Кубик.:

>Вообще, как Вы думаете, почему Евтушенко так
>легко перемещался по свету в 60-80-е годы, почти
>или полностью "невыездные" для большинства его
>собратьев по перу? Благодаря каким связям был
>знаком с многими крупными деятелями той эпохи
>за рубежом?
======
Ах, как мне знакома эта фраза, крылатая фраза лишенных крыльев... А почему ты, б.... такая, то в Амэрице, то в Индии, а, я такой непризнанно-талантливый, все в Мухосранске, да в Мухосранске?
Кто хочет перемещаться по свету тот и перемещается - и при Совке, к которому я относился критично всегда, и в последующие, вообще окаянные, времена...
И для этого вовсе нет нужды сотрудничать с трехбуквенной организацией. Самый простой путь - хорошо выучить язык. Или быть не просто талантом, но и трудоголиком - как Высоцкий, например. Но ведь это так трудно, гораздо труднее, чем чужие самиздатовские шедевры ксерить по подвалам, а потом орать, что не выпускают...
Вообще, 99% т.н. диссидентов - полные бездари, паразитировавшие на 1 проценте действительно талантливых оппозиционеров.

2Man
Не надо лукавить - при совке без сотрудничества с трёхбуквенной или хотя бы четырёхбуквенной (ВЛКСМ, КПСС)организациями не могло быть ни какой речи о выезде не то что на запад, но и в восточные забугорные совки

>при Совке, к которому я относился критично всегда
Вслух относились критично и после этого выезжали? Ой ли...

2ИГОРЬ:

>2Man
>Не надо лукавить - при совке без сотрудничества
>с трёхбуквенной или хотя бы четырёхбуквенной (ВЛКСМ,
>КПСС)организациями не могло быть ни какой речи
>о выезде не то что на запад, но и в восточные
>забугорные совки
=====
Трехбуквенные, четырехбуквенные... Был еще в обществе защиты памятников истории и культуры...в клубе служебного собаководства состоял... За что и выпускали работать за границу :))) В одной теме вас уже определили как нудьгу, вам здесь повторить?

>>при Совке, к которому я относился критично всегда
>Вслух относились критично и после этого выезжали?
>Ой ли...
=========
Вслух, вслух... только без мата и истерик...профессия у меня была нужная... Советская политика на Ближнем Востоке просто задыхалась без меня:))))

2Man:
Ну да, были бы все такие как Вы - разъезжали бы бесприпятственно
А насч нудьги Вы это зря, уважаемый. Не в "какойто" а конкретно в этой. И не определилИ а определил - чел которому дали много больше "лестных" определений, я же не стал их комментировать, так что переход на личности в таком тоне это не есть хорошо, не способствует дискуссиям в нормальном русле

Что-то пошёл сплошной офф-топ и все отвлеклись от смысла первого поста этой темы:

"We were always slightly studenty. We used to make fun of the other bands who weren't. I received a poetry book once, in Hamburg: Yevtushenko. A girlfriend sent it to me.... The point was that we had a book of poetry; it was part of our equipment. It was part and parcel of what we all liked — art." (Beatles 2000)

Обратите внимание на последнюю строку МакКартни... Вопрос на засыпку. А о ком ещё он мог так сказать, есть ли ещё примеры художественного вкуса Пола?

2ИГОРЬ:

>Не надо лукавить - при совке без сотрудничества
>с трёхбуквенной или хотя бы четырёхбуквенной (ВЛКСМ,
>КПСС)организациями не могло быть ни какой речи
>о выезде не то что на запад, но и в восточные
>забугорные совки

При СССР абсолютно все выезды граждан на Запад "курировались" КГБ, будь то туризм,спорт, искусство,наука. Следует ли отсюда вывод,что все люди, выезжавшие регулярно на Запад-люди недостойные?

papan
Невозможно бкз смеха читать некоторые умозаключения, подаваемые в теме в виде доказательств "сотрудничества":-)))))))))))))))))))

2papan

Полностью с тобой согласен. Я, например, сын человека, который в советское время долгие годы жил за границей, объездил полтора десятка стран. Мне тоже приходилось бывать за границей. Похоже, что благодаря этому у меня сформировались абсолютно прозападные взгляды.
Кстати, первый сборник стихов Евтушенко, который я лично, хотя и за деньги родителей, приобрел (после чего на всю жизнь "влюбился" в этого поэта), было лондонское издание под названием "Качка" (London - Flegon Press - 1965). Мне шел 14-й год. Евтушенко уже в то время был живой легендой.

2papan:

>Следует ли отсюда вывод,что все люди, выезжавшие
>регулярно на Запад-люди недостойные?
Разумеется не следует, я такого вывода и не делал. И сабж ЕЕ я не считаю человеком недостойным. Ну старческий маразм - так это возрастное

2papan:
>При СССР абсолютно все выезды граждан на Запад
>"курировались" КГБ, будь то туризм,спорт, искусство,наука.
>Следует ли отсюда вывод,что все люди, выезжавшие
>регулярно на Запад-люди недостойные?
======
Чтобы положить конец теме КГБ: в 70-е я несколько лет проработал в Интуристе и БММТ "Спутник" - основных выпускающих за рубеж организациях. Кураторство КГБ заключалось в том, что папка с анкетами выезжающих в капстраны и примкнувшей к ним Югославию передавалась на рассмотрение этой организации. За 4 года моей работы со тороны КГБ не было ни одного отказа в выезде.
К теме: прослушиваю сейчас запись ЕЕ, сделанную на концерте, предварявшую пресловутую балладу: "...Ему (Макке) безумно это ("Станция Зима") понравилось, они как раз нервничали перед выступлениями в Европе и он, когда прочел, они как будто энергетикой какой-то зарядились, и они как раз ПЕРЕД КАЖДЫМ ВЫСТУПЛЕНИЕМ ОНИ ВЫБИРАЛИ КАКОЕ-НИБУДЬ СТИХОТВОРЕНИЕ и это было как бы талисман и они читали мои стихи каждый раз..."
Берет человек факт, обрабатывает его в нужном ракурсе(как, скажем парой постов выше трехбуквенная орг-ция была поставлена на одну доску с четырехбуквенной), расцвечивает расхожими домыслами (он ведь имеет право на художественное переосмысление!:))) и - судите сами... или не судите, да не судимы будете... Врут практически все - журналисты, политики, ученые. В узком кругу спецалистов негодуют и обличают. Народ безмолвствует. Или хлопает в ладоши, если врут вдохновенно.

Нашел текст бОллады. Редкое убожество, сплошь версификация и розовые сопли...на старости лет так позориться...

papan: "При СССР абсолютно все выезды граждан на Запад "курировались" КГБ..."

Позволю себе дополнить, что проверка документов кандидатов на выезд (по результатам которой делался положительный или отрицательный вывод касательно возможности выезда) была не злобными происками КГБ, а вполне законной и рутинной деятельностью. Может быть, кто-то, не будучи в курсе, полагает, что сейчас такая проверка отсутствует... так я должен таких "идеалистов" разочаровать. И это, опять таки, является вполне законной и рутинной деятельностью, с той разницей, что во времена СССР такая процедура проводилась перед каждым выездом, а сейчас - раз в несколько лет, в порядке выдачи заключения ФСБ касательно выдачи загранпаспорта.

2Old Bluesman:

>Нашел текст бОллады. Редкое убожество, сплошь
>версификация и розовые сопли...на старости лет
>так позориться...

Старичкам все можно. Простите ли Вы своему древнему родственнику например непроизвольное мочеиспускание или даже недержание чего-то там. Только не надо "он мне не родственник". В противном случае не собрал бы Евтушенка зала. И кто бы знал, что на церемонию звали даже сэра Маккартни. А поэтическая фантазия она легка и безгранична, она несется вдаль. А Вам слабо битлов позвать на день рождения.

2Японец
Да не слабО и английскую королеву пригласить на день рождения или просто на вечер маразматов, да вот только приедет ли она?
А непроизвольные дела нАлюдях...в Олимпийском... както неинтеллигентно... уж извините

2ИГОРЬ:

>2Японец
>Да не слабО и английскую королеву пригласить
>на день рождения

Так 13 страниц кряду это ж никто не будет обсжуждать. Значит, человек чего-то заслужил - если его приглашение битла на ДР так долго пусть и иронично, саркастически, насмешливо обсуждают. Мне вот творчество Маккартни последнее тоже не очень нравится. Но против его работ выступать все равно как против ветра сс..ть. Все равно классик, все равно его альбомы будут слушать. В независимости от моего мнения... Он заслужил. Ну и Евтух тож по-своему. Это скорее прикольный маразм, чем просто морально-интеллектуальное разложение деятеля отечественной поэтической культуры.

2Японец
Видите ли, на этих страницах мало обсуждали конкретно ЕЕ всвязи с Битлз. Если сократить несущественные (типа мои и прочих членов клуба)препирания друг с другом, не очень и много останется по сабжу. Как бы то ни было, каждый останется при своём и пытаться здесь кого то в чём то переубедить - дело пустое - проверено
С уважением - общающийся на этом форуме с 2001 - Игорь

"Автор читал стихотворения, рассказывал о знакомстве с Борисом Пастернаком и музыкантами ”Битлз”."

http://gpu-ua.info/index.php?&id=218878&lang=ru

Работает ли ссылка?