Битлз и Евтушенко

Все, конечно, остаются при своих мнениях, в том числе и я.

Но, тем не менее, спасибо ему большое за подготовку антологии «Десять веков русской поэзии» (ни у кого больше почему-то и в мыслях подобного не возникало).

Спасибо Евгению Александровичу за его стихи, которые мне лично нравятся.

«Евтушенко – это целая эпоха», сказал в свое время Булат Окуджава.
Хотя не исключаю, что для кого-то и Булат - певец арбатских трущоб и дребезжащий голос гнилой интеллигенции...

– Какое самое большое разочарование вы испытали в последнее время?

из интервью 2005 года:

– Какое самое большое разочарование вы испытали в последнее время?

– Когда в стране великой поэзии утвердили гимн, наспех перелицованные пустые слова которого невозможно запомнить и петь с истинным вдохновением. Я предчувствовал, что с этого момента наша жизнь повернется куда-то не туда...

– А что принесло самую большую радость поэту Евгению Евтушенко?

– Выступление перед шахтерами Кемерова, Новокузнецка, Прокопьевска. Это была одна из лучших аудиторий всей моей жизни.

>Holy Roller
>Но, тем не менее, спасибо ему большое за подготовку антологии «Десять веков русской >поэзии» (ни у кого больше почему-то и в мыслях подобного не возникало).

Откуда знаете, что "ни у кого не возникало"? Просто власти никому - не разрешали -,
а ЕЕ, как человеку проверенному, - разрешили...
Как писал Бродский "Вознесенский и Евтушенко всегда писали в - в разрешённом направлении"

Вы пишите, что любите стихи ЕЕ и много его читали.
А Вы прочли "Балладу о пятом.."?
Если можно, пожалуйста, Ваше мнение?
Может, это у меня просто зацикливание, что это - плохие - стихи, рифмы,
что он не "в материале"?
Вас не пучит от "ливерпучат"?
А чего стоит "Рык ракет в роке" - прямо как "рак в руке грека..." :-)

2PhotoGraf:
А Вы прочли "Балладу о пятом.."?


Честно скажу - нет. Я знаю множество стихов ЕЕ с 1953 по 1992 год.
Знаю его гражданскую, не побоюсь этого слова, позицию.

В последнее время слежу за его творчеством менее пристально. Но мне очень хорошо известна биография ЕЕ,
поэтому говорить о его политической ангажированности и обласканности не приходится.
Был "выездным" в свое время, да. Но Высоцкий, по-моему, вроде бы тоже не имел "волчьего билета".
И что с того?

Отдельные нюансы в сегодняшней поэтике ЕЕ просто не готов обсуждать в связи с тем, что написАл в ответе на Ваш вопрос.

Не нужно ставить на одну планку сабж. И сравнивать не нужно. Это - совершенно разные вещи.

Да при чём здесь позиция, ангажированность и обласканность?!
Человек написал о себе как о "пятом битле" (не берём в счёт качество стихов).
т.е., можно предположить, что ЕЕ постигает этот уникальный ФЕНОМЕН по имени "Битлз"?
Но вот он анонсирует свой вечер на радио "Эхо Москвы" и говорит -
"представляете, оказывается, моими стихами Битлз разогревались перед выходом на сцену.
Я написал балладу и обкатывал эти стихи перед разной аудиторией, везде так хорошо принимали...
И представляете, меня поразило,даже в Ханты-Мансийске, знают "еллоусабмарин"..."
Ему отвечают - "ну а как же, знают ведь люди Моцарта, Бетховена..."
ЕЕ - да-да, вот я и Полю послал перевод и приглашение, пусть приезжает...

>Не нужно ставить на одну планку сабж. И сравнивать не нужно. Это - совершенно разные вещи.
Что такое "сабж"? Что не нужно сравнивать?

2PhotoGraf:

>Откуда знаете, что "ни у кого не возникало"?
>Просто власти никому - не разрешали -,
>а ЕЕ, как человеку проверенному, - разрешили...

Я не в курсе российских дел. Правда что власти до сих пор вмешиваются так глубоко в литературный процесс?

тогда, когда антология готовилась (а ЕЕ говорит, что она готовилась почти два десятилетия), т.е. в СССР, вмешивалась...
а сейчас - нет, посмотрите ТВ-шоу, послушайте, как говорят ведущие и тд

Holy Roller:

Как-то Бродский сказал: «Говорят, Евтушенко против колхозов. Если он против, то я – за».


"Спасибо Евгению Александровичу за его стихи, которые мне лично нравятся"

Никто не отрицает большого поэтического таланта Евтушенко, что бы там не восклицал неуравновешенный г-н Мунлайт. У него есть прекрасные стихи. Те же «Белые снеги». «Любимая, спи», «Дай Бог», «Граждане, послушайте меня», О, свадьбы в дни военные». Да много их.
Но сказано: «Служенье муз не терпит суеты». А он суетлив и всеяден.

"Но, тем не менее, спасибо ему большое за подготовку антологии «Десять веков русской поэзии» (ни у кого больше почему-то и в мыслях подобного не возникало)..."

Не возникало. У Вас она есть, эта антология? У меня нет. И не нужно. Любителю поэзии не нужна вавилонская башня. Ему нужны книги стихов поэтов, которые ему по душе. Если мне, к примеру близки Пушкин, Тютчев, Фет, то на кой мне черт, к примеру, Майков, Плещеев, Мей, Батюшков, Полежаев, которые мне неинтересны?

"Хотя не исключаю, что для кого-то и Булат - певец арбатских трущоб и дребезжащий голос гнилой интеллигенции..."

Если это обо мне, то во-первых, не пойму, причем тут Окуджава, во-вторых я так отнюдь не считаю, в-третьих, а что на Арбате есть трущобы?

2 Photograph:

Мое мнение - стихотворение не из лучших, но и не совсем уж полный капут. Ливерпульчат? Ну по-английски жители Ливерпуля называются еще нелепее - liverpudlians (!). Какие-то ливерпудели, вроде того. Вязание? Свитера? Кажутся тоже случайными поэтизмами, пока мы не вспомним "You can knit a sweater by the fireside" из When I'm 64?

2PhotoGraf:
Что не нужно сравнивать?

Не нужно сравнивать Битлз и ЕЕ.
любить-не любить - дело вкуса.

2Uliss13:
Если это обо мне, то во-первых, не пойму, причем тут Окуджава, во-вторых я так отнюдь не считаю, в-третьих, а что на Арбате есть трущобы?

1) это совсем не о Вас
2) Окуджава при своем мнении, которое я привел
3) можем как-нибудь совершить рейд по некоторым арбатским "богемным" квартиркам. Мало не покажется...

2oskarash:
Оскар, буду признателен за впечатления об увиденном. Кто бы там в качестве гостя не находился...

2Uliss13:
Как-то Бродский сказал: «Говорят, Евтушенко против колхозов. Если он против, то я – за».


оттуда же, из Довлатова:

Конечно, Бродским восхищаются на Западе. Конечно, Евтушенко вызывает
недовольство, а Бродский - зависть и любовь. Однако недовольство Евтушенко
гораздо значительнее по размерам, чем восхищение Бродским. Может, дело в
том, что негативные эмоции принципиально сильнее?..

2PhotoGraf:

>тогда, когда антология готовилась (а ЕЕ говорит,
>что она готовилась почти два десятилетия), т.е.
>в СССР, вмешивалась...

А я читал,что десять лет,т.е. получается с конца 90-х.А про СССР я знаю,сам в нём жил.И читал "Огонёк" конца 80-х,где уже были "возвращённые" Евтушенко поэты.

***Как-то Бродский сказал: «Говорят, Евтушенко против колхозов. Если он против, то я – за».***


Кстати, о "колхозах":

Иосиф Бродский (Строфы века)
Евгений Евтушенко

Род. в Ленинграде. Отец Бродского был фотографом-профессионалом, служившим на флоте, мать переводчицей. Детство Бродского пришлось на ленинградскую блокаду, однако в отличие от некоторых стихотворцев он никогда не спекулировал на эту тему слезливой сентиментальностью. Бродский пытался поступить в школу подводников, но не был принят, возможно, из-за пятой графы. В 1955 году, не доучившись в школе, он поступил работать на военный завод фрезеровщиком, предпочтя школьным навязываемым дисциплинам самообразование. Задумав стать врачом, он начал работать в морге госпиталя печально знаменитой тюрьмы "Кресты", и это совпало с его серьезными занятиями поэзией. Он начал изучать польский язык и переводить польских поэтов. Вместе с Найманом и Рейном входил в последнее окружение умирающей Ахматовой. Несмотря на то что Бродский не писал прямых политических стихов против советской власти, независимость формы и содержания его стихов плюс независимость личного поведения приводили в раздражение идеологических надзирателей. В 1964-м в Ленинграде состоялся ханжеский, невыносимо тупой суд над Бродским как над "тунеядцем". Надо отдать ему должное, он вел себя на суде достойно, защищая право на независимость поэта. Его выслали в Архангельскую область на 5 лет. Однако благодаря мужественной журналистке Фриде Вигдоровой, сделавшей стенограмму этого позорного процесса, имя Бродского стало известно в широких кругах советской интеллигенции и за рубежом, где опубликовали его книгу. В защиту Бродского выступили многие советские писатели, в том числе составитель этой антологии. В результате этого нажима и неожиданной доброй помощи навестившего его местного секретаря райкома, о чем мало кто знает, Бродскому было разрешено вернуться в Ленинград уже в 1965 году. Аксенов и я добились у редактора "Юности" Полевого визы на опубликование восьми стихотворений Бродского. Его судьба могла измениться. Но люди выбирают судьбу сами. Когда Полевой перед самым выходом номера попросил исправить лишь одну строчку "мой веселый, мой пьющий народ" или снять одно из восьми стихотворений, Бродский отказался. Он подал еще одно заявление на выезд, и, наконец, ему не отказали. В США Бродский адаптировался, как никто до него из русских поэтов, исключая Набокова, и вослед ему стал писать не только по-русски, но и по-английски. Бродского приняли почетным членом американской Академии искусств, из которой он вышел в знак протеста против приема в нее составителя этой антологии. Однако всей истории наших взаимоотношений в данной антологии не место. Чтобы развеять кривотолки, могу сказать одно: к Бродскому-поэту у меня было и есть неизменное уважение. Ему удалось редкое - он создал свой стиль. Неверно и то, что Бродский якобы нетерпим ко всем другим поэтам. Его нетерпимость выборочна. Он всегда восхищался Чудаковым, охотно рекламировал Рейна, Кушнера, Дериеву, Гандельсмана. Неверно и то, что его поэзия якобы похожа на переводную. В ней, правда, нет пушкинской воздушности ("Я вас любил, любовь еще быть может...") или есенинской щемящей исповедальности ("Счастлив тем, что целовал я женщин"), но зато присутствуют Баратынский, Анненский, Мандельштам. Это очень петербургская поэзия, правда, англоязычно несентиментальная, боящаяся быть беззащитно открытой. Бродский развил перенос рифмующегося слова из строки в строку и культивировал четко контролируемую технологией рассудка Ниагару продуманного сознания. Его особый вклад в мировую поэзию несомненен. Вслед за Буниным и Пастернаком он стал третьим русским поэтом, получившим Нобелевскую премию.
Источник: Строфы века. Антология русской поэзии. Сост. Е.Евтушенко. Минск-Москва, "Полифакт", 1995.

и сюда попрошу заглянуть:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/108323/

Наверное, опять не так сделал что-то ЕЕ, что эти многие имена нам вернул...

Holy Roller

Нельзя объять, как говорится, необъятное. В представленном перечне я не обнаружил очень многих прекрасных поэтов, известных мне. Зато там, естественно представлен выдающийся русский поэт Эльдар Рязанов, куды ж без негою

2Uliss13:

Но ведь поэзия Рязанова тоже, наверное, кому-то нравится.
Я делаю акцент на проделанной работе по составлению этого сборника.
И думаю, что ЕЕ делал ее (эту работу) вовсе не для увековечивания собственного имени.
Так же, как и Леонид Филатов свою передачу "Чтобы помнили"...

Антология «Десять веков русской поэзии» будет трёхтомная и выйдет в 2008 году.Так вроде.

>Нельзя объять, как говорится, необъятное. В представленном
>перечне я не обнаружил очень многих

а я своё фамилие обнаружила ;)
"респект и уважуха"))))

2PrudenS

А какое Ваше фамилие? :)))

А впрочем, не говорите, а то неуравновешенный и вечно недовольный Uliss13 начнет что-нибудь восклицать. Расстроился человек, что не нашел своей фамилии в антологии.
>В представленном перечне я не обнаружил очень многих прекрасных поэтов< :))

2PhotoGraf:
>Откуда знаете, что "ни у кого не возникало"?
>Просто власти никому - не разрешали -,
>а ЕЕ, как человеку проверенному, - разрешили...

Ерунду пишете.