Кое-что о песне “A Hard Day’s Night”!

2Expert:

>И разве Пол не мог так сыграть:

Вот об этом история и умалчивает, как бы он смог это на 12-ти струнном Рике. И дело не только и не столько в скорости, дело в звуке. Равных в гитарном звукоизвлечении Джорджу у Битлз никого не было. Добрая половина того, что мы называем Битловским саундом - заслуга Джорджа.


>В смысле привыкнуть?

В смысле. Это вообще крайне неудобная гитара.

2bk:

>Это вообще крайне неудобная гитара.

Мог бы ты предложить свою версию, почему Эмерик упоминает Пола.
К тому времени была записана основная часть альбома. И везде где речь шла о быстрых и громких номерах Джордж играл на Рике. И здесь возникает почему-то Пол и обсуждается идея его исполнения соло. Не на Рике, а на 6-струнке. На тот момент Пол вообще в соло-работе не был замечен.

2Expert:

>Мог бы ты предложить свою версию, почему Эмерик
>упоминает Пола.

Потому что Пол начинал как гитарист. И то, что любой гитарист в состоянии выдать хоть какое-то соло на гитаре. Возможно, Пол и пробовал что-то и для этой песни.
Что же до 12-ти струнного Рика - то это было основным в подходе Джорджа, упёртость. Он даже в Can't Buy Me Love переписал соло, сыграв его на Рике (предыдущее было на Gretsch).

From first albums McCartney has stepped out from behind the bass and displayed his considerable talent playing six-string guitar.

на фото - с Риком Джона.

2Олег Игоревич Мокряков:

>21 год переслушиваю "хард дэйз найт"...
>в строчке
>"I should be sleeping like a log"
>вместо "... СЛИПИН ЛАЙК ..." ясно слышится "...
>СИПИЛЛАЙК ..."
>то есть в слове СЛИПИН проглатываются (редуцируются
>)))) звуки [Л]и[Н], и само слово сливается с "ЛАЙК"
>Сегодня проверил это ещё разок при помощи проги
>"Sound Forge", зациклив этот кусочек, и прослушав
>его раз 50 так и эдак. Кто-нить сможет откомментить?

Олег, попробуй прослушать это же место, но на записи с BBC или на Голливудском концерте (может там проглатывания нет).

2Макс Жолобов:

>2Expert:
>>Речь же больше не об исполнительской стороне
>>дела, а об элементах аранжировки.
>Почему же? В приведённом фрагменте описываются
>этапы записи сабжа. УЖЕ записи. Сделали первую
>дорожку, записали наложения, приготовились прописывать
>соло. И тут вдруг оказывается, что Джордж не в
>состоянии быстро сыграть на гитаре.

А как же на концертах? Там Джордж справлялся с этим соло!

2Павил:

>А как же на концертах? Там Джордж справлялся
>с этим соло!

К концертам не такие высокие требования в техническом плане как в студии.Известно что Битлз на концертах много раз играли просто безобразно и никто на это не обращал внимание

2BRIAN WILSON:

>Известно что Битлз на концертах много раз играли
>просто безобразно и никто на это не обращал внимание

с гитарным соло всё ОК, в нужном темпе, и с нужными триолями


и даже с ускоренным темпом

2bk:

> с гитарным соло всё ОК, в нужном темпе, и с
>нужными триолями


Так я же никогда и не говорил что Харрисон не может это сыграть.Напротив это для него в качестве разминки

2Макс Жолобов:

>Как инструменталист Пол считался уже в то время
>виртуознее Джорджа?

На протяжении всей книги Эмерика вообще сделан такой ощутимый акцент - кроме Пола в Битлз все остальные играть по большому счету не умели. То есть все те известные всем моменты, когда Пол исполнял соло, Эмерик объясняет неспособностью Джорджа. Джон смог исполнить партию на фоно только когда подсматривал через плечо Пола, как он играет песню. Ну а про Рингу вообще все давно понятно..

2Михаил Круг:

>кроме Пола в Битлз все остальные играть по большому
>счету не умели

те немногие соло-гитарные партии, которые выдал Джон, опровергают данное мнение:) а уж слайд зажигалкой в For You Blue сыгран просто великолепно
про Джорджа повторяться не буду - умение играть относительно Битлз в большей степени относится к звукоподаче, с чем у Джорджа всё было в порядке. Тем более как басист, в тех опять же нечастых случаях. В Golden Slumbers/Carry That Weight Джордж-басист очень хорош.
имхо, не совсем верно противопоставлять Битлов инструменталиство друг другу, они идеально друг друга дополняли.

2bk:


>имхо, не совсем верно противопоставлять Битлов
>инструменталиство друг другу, они идеально друг
>друга дополняли.

Речь исключительно о книге, мнении Эмерика. Постоянно встречается почти в любом эпизоде - все сыграли ужасно, одна бас-гитара Пола на уровне. см. например запись All You Need Is Love, когда Джордж просит оператора не показывать его игру крупным планом во время соло. И прочая.

2Михаил Круг:

>мнении Эмерика...

я об этом мнении и говорю

>все сыграли ужасно,одна бас-гитара Пола на уровне

и при этом, как ни странно, самый грувовый бас, сыгранный в песнях Битлз, принадлежит рукам Джорджа:)

2bk:

>самый грувовый бас, сыгранный в песнях Битлз

Возможно. Но это дело не только вкуса и тот же Эмерик при этом скажет, что данные басовые партии были показаны Джорджу Полом. Тем более вещи-то эти егошние..

2Михаил Круг:

>Но это дело не только вкуса и тот же Эмерик при
>этом скажет, что данные басовые партии были показаны
>Джорджу Полом

первое - не вкуса, а умения. Вкус тут вообще рядом не стоял.
второе - речь идёт о She Said She Said - Пол поссорился с остальными и ушёл с сессии. Ничего он Джорджу не показывал, так же как и в случаях с Hey Jude,
Golden Slumbers/Carry That Weight, как и Джону в Let It be, Helter Skelter, Wild and Winding Road.
опять же имхо, но очень продуманное - рок-басист Джордж на голову выше такого же басиста Пола.
Просто Битлз не запирались в рамках.

2bk:

А кто лучший трубач: Армстронг или Докшицер?

2Pataphisist:

> кто лучший трубач: Армстронг или Докшицер?

не ко мне вопрос. Эмерика спроси. Я музыкантов не разделяю, а дополняю.
чтобы было понятнее - Пол, при всех своих талантах не сумел сыграть соло в While My Guitar - его сыграл Эрик.
То же самое относительно нашего с тобой давнего маленького спора относительно Yer Bluеs - Кит сыграл бас блюзово, Пол так бы просто не сумел, а вот у Джорджа чутьё блюзовое было - у него бы получилось.
Вопрос не в том, кто лучше - вопрос лишь в том, кто и что умеет.

А тут идея, что у Битлз только Пол был на что то способен:-)

2bk:

>опять же имхо, но очень продуманное - рок-басист Джордж на голову выше такого же басиста Пола.

Тогда выражайся точнее: блюзовый басист Джордж, возможно. Но никак не роковый.
И Эмерика я внимательно читал. Не очень-то он их противопоставляет. Единственно, он подчеркивает перфекционизм Пола, то, что тот больше занимался инструментом, чем другие. Но о том, что кто-то из них играть не умел, такого у него не найдешь.
И, Господи, какое счастье, что Пол не умеет играть блюз! Я бы его разлюбил.-))))))))

2bk:

>у Битлз только Пол был на что то способен

У Эмерика скорее идея того, что Пол был более универсален музыкально в отличие от других. Он не будет играть соло (на чем угодно!) постоянно, но он делает это в случае крайней необходимости, превосходя Харрисона.
То что Маккартни мог приспособиться к любым музыкальным требованиям как исполнитель и композитор - это очевидно. Вполне допускаю, что для While My Guitar он мог придумать что-то свое. Хотя это такой же разговор как предполагать соло Клэптона в Taxman (на записи).

2Михаил Круг:

>2bk:
>у Битлз только Пол был на что то способен
У
>Эмерика скорее идея того, что Пол был более универсален
>музыкально в отличие от других.
Более универсален, но на каком-то базовом уровне, достаточном впрочем для Битлз. Имхо, ни Джорджа гитариста, ни того же Ринго на ударных Пол не превзошёл.

2Pataphisist:

>Тогда выражайся точнее: блюзовый басист Джордж,
>возможно. Но никак не роковый.

Я сказал достаточно точно - именно роковый. Послушай Carry That Weight. Рок песня, рок бас. Пол бы начал плести мелодии, шараша при этом впереди Ринго, что не всегда к месту.


2Михаил Круг:

>Вполне допускаю, что для While My Guitar он мог
>придумать что-то свое

так он и придумывал, но не придумал. И его же рукам принадлежит самое никудышное Битловское соло - в Helter Skelter. И снова по причине, что у Пола нет жилки рок-музыканта.

2bk:

Я думаю, мы с тобой просто по-разному понимаем понятие рок-музыка, точнее, я его вообще не понимаю. И соло в Helter-Skelter мне нравится.