Порассуждаем? Альбом Rubber Soul

Так или иначе, даже если битлы не считали RS концептуальным, они, мне кажется, инстиктивно к идее концептуальности на тот момент подошли. Во всяком случае, УЖЕ у них была установка на то, чтобы сделать НЕ ПРОСТО НОМЕРНУЮ ПЛАСТИНКУ. Видимо, они ещё не знали, чего конкретно хотят, шли по наитию. А в итоге получился первый в истории грамзаписи так называемый АЛЬБОМ (я слышал, что понятие "альбом" родилось именно после выхода RS).

Любое произведение искусства помимо нетленности в веках, имеет конкретную временнУю ценность. Люди восторгаются скифским золотом, хотя в современных условиях любому среднему ювелиру такая работа по плечу. Шедевры античных скульпторов для современных художников, с их познаниями анатомии, так же не вызовут особых сложностей. Но мы смотрим на них с восхищением.
Те, кто критикует RS, попробуйте мысленно перенестись в то время. Ещё не было ни Сержанта, ни Белого, ни... Ощутив себя там кто из вас назовёт его неудачным? А вот теперь, с этим чувством восторга или хотя бы удивления, вернитесь в наше время и слушаёте его смакуя каждую ноту.

Хм, как поэтично!

Голубяке: все же давай на "ты" :-)))

Абсолютно согласен с оценкой, в том числе и бэк-вокала в What Goes On - для битлов просто чудовищно. В 65-м они находились буквально на пороге собственной новой эры, хотя и ощущали это пока только подсознательно, сильно были заняты гастролями и концертами, вели сверхактивный образ жизни и пр... Порядок песен при этом выстроен удивительно логично. Если это еще не концепт-альбом, то уж, конечно, что-то к нему очень уже близкое.

Объективно говоря, есть и слабые (для битлов) моменты: упомянутая What Goes On (очередной реверанс в сторону Ринго), пустоватенькая Run For Your Life (явно дописанная для "метража") - но легкие "проколы" с лихвой компенсируются остальными жемчужинами. Плюс потрясающая продукция Матина (о чем уже говорилось), плюс психоделическая обложка... на таких альбомах нужно учиться всю жизнь. Даже не зная, что впереди еще будут Revolver, MMT, Sgt. Pepper и пр.

2Gene:

Да, и не надо забывать, что альбом создавался (сочинялся и записывался одновременно) под жесточайшим прессингом, поскольку необходимо было до конца года выполнить контракт. Так вот, если сравнить с результатом предыдущего года, когда под таким же прессингом записывался (кстати, намного более депрессивный) "Beatles For Sale", разница налицо. К 1965 году битлы уже созрели для серьёзной работы. Процент халтуры, который они допустили на RS, ничтожно мал. А рядом с такими вечными творениями, как "In My Life" и "Michelle", - так и вовсе несущественен. В конце концов, было бы невероятным чудом, если бы ОНИ вообще не поддались прессингу и выдали исключительно нетленки. Наверное, так не бывает.

Кстати, я считаю этот диск вторым соло-альбомом Джона Леннона (после "Вечера трудного дня"). Очень зрелая работа, в первую очередь для него.

Ещё деталь: к тому времени Джордж Мартин, кажется, перестал быть штатным работником "Парлофона", и согласился поработать над пластинкой чисто из альтруистических побуждений, поскольку не смог отказать себе в таком удовольствии. Во всяком случае, я слышал ТАКУЮ легенду.

не уверен в датах (надо спросить у Джорджа :-)), но работа над RS на самом деле совпала с его официальным самоувольнением из "Parlophone", но при этом он не просто увел часть своих бывших сотрудников, но и выторговал для себя гораздо более выгодные условия работы с битлами (которые оставались подопечными EMI) - вроде бы ему шли более серьезные проценты с каждого проданного диска, а сам Мартин оставался основным продюсером группы. Об альтруизме при этом речи не было - за 8 лет работы в EMI м-ра Мартина настолько "заюзали" буквально за гроши, что он попросту взбунтовался. Продюсер, создавший самый знаменитый в мире саунд, работал до 65 года за фиксированную минимальную по тем временам зарплату!!!

Сравнивать RS с Beatles For Sale (кстати, никогда не воспринимал его как депрессивный - с чего бы это? там удивительно светлые песни, даже не считая каверов, буквально ни одной в прямом смысле минорной, если говорить об оригинальном материале - в отличие от той же RS, где самые яркие мелодии Girl и Michelle - обе в миноре, как и упоминаемые уже The Word и Wait), по-моему, некорректно хотя бы потому что For Sale изначально делался в спешке как неизбежность (что и получило отражение в названии). Над песнями RS они все же работали более осознанно, да и постарше уже стали. Трудно однозначно говорить о доминанте Джона (еще буквально вчера он пел Oh dear what can I do, baby's in black and I'm feeling blue, а спустя всего год -
Was she told when she was young the pain
Would lead to pleasure?
Did she understand it when they said
That a man must break his back to earn
His day of leisure?
Will she still believe it when he's dead?
- безусловно, на том этапе его роль в группе была более определяющей, чем у Пола, но и Маккартни эволюционировал просто с космической скоростью.

И, опять же, все тогда еще только начиналось... Просто крышу сносит.

Я так понимаю народ прётся от RS,а как же Револьвер ещё моя одна тема?Забыли?

погоди, Стас, еще доберемся. Работай спокойно :-)))

Меня всегда прикалывали фотки сздади пластики-курящий Пол,Джорж одетый как ковбой,Джон выглядывающий из...Норвежского леса :)))
И сама растянутая фотка на обложке тоже оригинальна

Стас(на работе), чисто в натуре не гони волну, да? :-)))

Тэээк, посмотрим, чё это я тут на рассвете, не спящий в Сиэттле, наплёл…
Н-да, по поводу депрессивности «Beatles For Sale» загнул, конечно, но имел я в виду отсутствие свежих авторских идей, вот что. Всё-таки, RS – авторская пластинка, в отличие ОТ. И то, что на момент её создания у битлов уже исчерпались последние резервные наброски, и пришлось всё писать с белого листа, и они с этим справились на славу, - это просто высший пилотаж.

А хотя… Вот, «What Goes On», оказывается, замышлялась ещё во времена чуть ли не «Please Please Me»… А над «Wait» они пробовали работать, когда готовили «Help!»… Всё это так, но тогда получается, лучшие песни для RS были написаны именно в октябре-ноябре 1965-го, написаны в спешке, на одном дыхании! Вот что меня всегда восхищало.

Мне тут как-то попалась на глаза очередная рок-энциклопедия(на русском естественно).Так вот читая статью про битлз(как вы понимаете по объёму инфы и места больше всех)-натыкаюсь на фрагмент описания Rubber soul:"Наряду с шедеврами есть и откровенный балласт..." ЧТО????????Не верю глазам своим-написать такое про мой любимый альбом :))))

Хм...
Ну не шмогла я, не-шмо-гла!)))
Глупости пишут, как обычно...
А вообще - все это очень субьективно. Скажем, Маккартни говорил, что The Word - отличная вещь, а тут она кому-то не понравилась...

Голубяка: если вы считаете этот диск вторым соло-альбомом Джона Леннона (после "Вечера трудного дня"), то лучше, пока я на форуме, держите это мнение при себе. Большей ерунды мне слышать не приходилось! Насчет того, что "HDN" - сольник Леннона, я уже высказался в соответствующей теме, почитайте - вам будет полезно.

"Run For Your Life"-отличнейшая песня,как иожно называть её балластом,ума не приложу.ВЕЛИКАЯ!!!

Mr.Moonlight***

А вот тут ты, дедок, гонишь!!!

Еще не разогнался до конца - жди (то бишь, Wait)!

Голубчик,это не второй сольник Леннона,а шестой сольник Битлз.

Ни один альбом группы Джетро Талл почему-то не называют сольником Яна Андерсона,хотя 99,9% материала написаны им.К чему бы это...

Не обращай(те) внимание,Голубяку заклинило

papan
"Ни один альбом группы Джетро Талл почему-то не называют сольником Яна Андерсона,хотя 99,9% материала написаны им.К чему бы это..."
Называть-то не называют, но "между строк" постоянно отождествляют.;-))