У каждого ли альбома есть ГЛАВНАЯ песня?

2Heffalump:

>Про "Эверест" (название сигарет, кстати, Вадим!..
>а не горы... :) )

Насколько я помню, от названия отказались из за сложностей с фотографированием на обложку на вершине Эвереста. Пачку сигарет никто фотографировать не собирался.

Насчёт Пёплов - ты же не будешь утверждать что остальные песни на альбоме - заполнитель? Ну да, Вurn наиболее узнаваемая, но мне так больше нравится Sail Away

Господин Слонопотам,
уточните критерии. Какую песню считать "главной" в том же Help? Первую на первой стороне или шестую на второй? Заглавная - понятно, а вот главная?

2Heffalump:

>ГЛАВНАЯ песня в альбоме - она и должна быть ГЛАВНОЙ
>по ВСЕМ статьям!.. :))) Или, ну, максимум две-три...
>Но - чтоб без вкусовщины!.. Типа - как в "Лет
>ит би"...

Как я понимаю, на Лет ит би 13 главных песен. Всё просто. Без вкусовщины 😊😊

Надо немного изменить основной тезис - у альбома может быть НЕСКОЛЬКО главных песен. Тогда все станет проще.
В Dark Side Of The Moon две главных песни: "Time" и "Money".
В Burn тоже две главных песни: "Burn" и "Mistreated".
Кстати, и в Help тоже получается две главных песни: "Help" и "Yesterday".

2Citizen Cain:

>Какую песню считать "главной"
>в том же Help? Первую на первой стороне или шестую
>на второй? Заглавная - понятно, а вот главная?

Естедэй никакой "главной" никем не планировалась. Я вообще не понимаю, почему эта балладка так раздута впоследствии. Я ее не включил бы и в битловский топ-20...

2Fat Bob:

>НЕСКОЛЬКО главных песен

Ну, тогда это уже просто подобие голосовалок по альбомам на рок.ру...

2hunkydory1967:

А главные часто не только не планируются, но и не предвидятся. Просто случаются. R.E.M. считали Losing My Religion обычным заполнителем, а вышла чуть ли не главная вещь группы, Клэптону вообще не советовали выпускать Tears In Heaven, и таких примеров не сосчитать.

2Citizen Cain:

>А главные часто не только не планируются, но
>и не предвидятся. Просто случаются. R.E.M. считали
>Losing My Religion обычным заполнителем, а вышла
>чуть ли не главная вещь группы, Клэптону вообще
>не советовали выпускать Tears In Heaven, и таких
>примеров не сосчитать.

Да, вполне удачные примеры...

Гражданин Кейн, я свой подход (критерии, ежели угодно) - изложил. На предыдущей странице. Персонально для Вас - повторяю:

Тема: У каждого ли альбома есть ГЛАВНАЯ песня?
Автор: Heffalump Дата: 05.03.21 18:08:55
Вот мой, к примеру, подход тут такой: если авторы решили назвать альбом так же, как и одну из песен из этого альбома, то это - не просто так... Значит именно в этой песне содержится, скажем, «главный посыл альбома»... или, допустим, именно эта песня, по мнению авторов, выражает некую «квинтэссенцию» концепции всего альбома... Поэтому есть, видимо, все основания считать именно эту песню - главной песней данного альбома... Хотя в отдельных случаях - не исключаю, что нужен иной подход...


Тема: У каждого ли альбома есть ГЛАВНАЯ песня?
Автор: Heffalump Дата: 05.03.21 18:15:34
То есть моё мнение по данному вопросу такое: в подавляющем большинстве случаев - одноимённую с названием альбома песню - и следует рассматривать как ГЛАВНУЮ песню данного альбома. Почему - я надеюсь, объяснил выше...


Тема: У каждого ли альбома есть ГЛАВНАЯ песня?
Автор: Heffalump Дата: 05.03.21 18:21:27
Далее моё мнение такое: если на (в) альбоме отсутствует песня с таким же названием, что и весь альбом, то скорее всего - у этого альбома авторы никакую песню не задумывали как ГЛАВНУЮ... Однако в исключительных случаях подавляющее большинство слушателей МОЖЕТ «заподозрить» одну из песен такого-то альбома в «претензиях» на «главную» песню этого альбома... Но такие случаи - уже предмет для дискуссий... оценочных суждений разных групп «экспертов»... и «всё такое»...

2hunkydory1967:
>2Fat Bob:
>>НЕСКОЛЬКО главных песен
>Ну, тогда это уже просто подобие голосовалок
>по альбомам на рок.ру...


Не совсем так. Обычно главных песен как раз 2-3 на альбом, иногда и одна. Таких альбомов, где больше половины или ВСЕ песни были бы главными, крайне мало. Пожалуй, может быть единственный альбом, где абсолютно все песни главные, это Pet Sounds - Beach Boys.

2Fat Bob:

>Надо немного изменить основной тезис - у альбома
>может быть НЕСКОЛЬКО главных песен. Тогда все
>станет проще.
>В Dark Side Of The Moon две главных песни: "Time"
>и "Money".
>В Burn тоже две главных песни: "Burn" и "Mistreated".
>Кстати, и в Help тоже получается две главных
>песни: "Help" и "Yesterday".

Что несколько "главных" может быть - это принимаю. Об этом уже говорилось на предыдущей странице.

По поводу же "Дарк сайда" - не согласен категорически. У ЭТОГО альбома - ВСЕ песни - главные. Или, если угодно, на ЭТОМ альбома - нет главных песен.

Вот в симфониях (а также сонатах и ещё кое в чём) - бывают обычно главные темы и бывают побочные темы.

Но "Дарк сайд" - не симфония, а скорее уж тогда - сюита. А в сюитах - всё немножко не так обычно... :)

Все самые научные доводы будут разбиты мнением человека, который просто не согласен считать песню главной, поэтому здесь без вксовщины никуда. Можно только высказать мнение и постараться аргументировать несколько более, чем "крутая песня".

2VadLit:

>2Heffalump:
>>Про "Эверест" (название сигарет, кстати, Вадим!..
>>а не горы... :) )
>Насколько я помню, от названия отказались из
>за сложностей с фотографированием на обложку на
>вершине Эвереста. Пачку сигарет никто фотографировать
>не собирался.
>Насчёт Пёплов - ты же не будешь утверждать что
>остальные песни на альбоме - заполнитель? Ну да,
>Вurn наиболее узнаваемая, но мне так больше нравится
>Sail Away


Правильно ты помнишь. Хорошая память у тебя... :) Но начиналось всё - всё-таки с пачки сигарет с одноимённым названием... :)

Что же касается "Burn", то конечно, я же не буду утверждать, что... (и далее - по твоему тексту) :)

О песнях-"заполнителях" на альбомах - это вообще другая тема.

Хотя - да, нередко бывает, что на таком-то альбому - одна или две стОящих песни (не обязательно - "главные"), а все остальные песни - "для заполнения"... Но это - скорее для какой-то другой "ветки" разговор". Хотя... можно - и тут об этом поговорить... Но меня - песни-"заполнители" в контексте ДАННОЙ "ветки" - мало интересуют...

Так что на МОЙ взгляд (и слух) на пластинке "Burn" - главная песня - одна. И это - одноимённая с названием альбома песня. Опять же - см. оформление обложки данной пластинки.

Но сильные вещи на этом альбоме - ВСЕ. Слабых на нём песен (и "песен-заполнителей") - на МОЙ вкус - нету.

Вот мы и "скатились" к обсуждению вкусов... :))) Чего и следовало ожидать, впрочем...

2Heffalump:
>По поводу же "Дарк сайда" - не согласен категорически.
>У ЭТОГО альбома - ВСЕ песни - главные. Или, если
>угодно, на ЭТОМ альбома - нет главных песен.


Не, если трезвым взглядом оценивать, а не фанатским, то "Any Color You Like" или "Brain Damage" послабее будут. Более того, у неискушённого слушателя вряд ли хватит терпения "The Great Gig In The Sky" до конца дослушать.

2Fat Bob:

>В Dark Side Of The Moon две главных песни: "Time"
>и "Money".
>В Burn тоже две главных песни: "Burn" и "Mistreated".
>Кстати, и в Help тоже получается две главных
>песни: "Help" и "Yesterday".

А можно это как-то аргументировать? Почему именно они, почему только две?

2VadLit:

>Слабых на нём песен (и "песен-заполнителей") - на МОЙ вкус - нету.

А на мой вкус, на нем половина так себе...

>"скатились" к обсуждению вкусов

К другому эта тема привести и не может...

Никакой вкусовщины нет.
Главная песня, она, как правило, и самая раскрученная. То есть фигурирует на сборниках Greatest Hits, делаются кавер-версии и тд.
Если взять альбом Burn, то с него только две песни наиболее знаковые: "Burn" и "Mistreated", потому что их помимо ДП играл и Блэкмор в Rainbow, и Ковердейл и Хьюз. Все остальное с этого альбома гораздо менее востребовано.

2Fat Bob:

>"Brain Damage" послабее

Категорически не согласен. Вместе с "Time" - главная на альбоме.

2hunkydory1967:

>Естедэй никакой "главной" никем не планировалась.
>Я вообще не понимаю, почему эта балладка так раздута
>впоследствии. Я ее не включил бы и в битловский топ-20

2Fat Bob:

>Более того, у неискушённого слушателя вряд ли
>хватит терпения "The Great Gig In The Sky" до
>конца дослушать.

Вы это серьёзно пишете или чтоб народ посмешить?

2VadLit:
>2Fat Bob:
>>В Dark Side Of The Moon две главных песни: "Time"
>>и "Money".
>>В Burn тоже две главных песни: "Burn" и "Mistreated".
>>Кстати, и в Help тоже получается две главных
>>песни: "Help" и "Yesterday".
>А можно это как-то аргументировать? Почему именно
>они, почему только две?

Потому, что самые известные (постоянно присутствуют в сборниках Greatest Hits) и востребованные (много кавер-версии).