Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Леннона (35), Aliving (37), John Berrows (42), Maikcool (42), True (42), Jig (47), Alex Yearshow (49), Брю.net (49), Nick270 (60), dvb8 (62), Ram On The Run (62), Sergey Rebriy (67)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
bb4428 (10), Vovan1 (10), vale4ka63 (12), vale4ka (12), Pticci (13), Dekas (13), Phelix (15), Zazaika (17), Павлыш (17), Monkberry (17), Степаныч (18), Charlie (18), ssmoll (18), ponyband (19), Леннона (19), bk (19)

Последние новости:
11.05 К юбилею Эрика Бердона
09.05 Клаус Ворман поделился воспоминаниями о Битлз и о работе над альбомом John Lennon/Plastic Ono Band
09.05 Коллекция битловских артефактов времен гамбургского периода ушла с молотка
06.05 Королевская Почта Великобритании объявила о выходе почтовых марок в честь Пола Маккартни
05.05 Музей The Beatles Story возобновит работу 17 мая и продолжит отмечать свое 30-летие
02.05 Ринго Старр назвал свою любимую песню Битлз
02.05 Книга «Быть Джоном Ленноном» должна выйти на русском языке летом 2021 года
... статьи:
12.05 Рецензия на диск Ринго Старра "Zoom In"
09.05 Рецензия на диск "Mccartney III. Imagined"
07.05 Интервью с Ринго Старром в день его 80-летия
... периодика:
03.03 О чем разговаривали Борис Гребенщиков и Джордж Харрисон
02.03 50 лет группе Queen: эволюция музыки и эволюция имиджа
24.02 Масса гетто. Новая биография Джими Хендрикса как зеркало BLM

   

John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)

Тема: Джон Леннон - Plastic Ono Band (1970)

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Макс Жолобов   Дата: 11.05.21 08:54:41   
Цитата | Ссылка
2Drybushchak:

>Блю рей аудио диск, выложенный сами понимаете
>где - сплошное разочарование. В миксе 5.1. нормально
>отрабатывают лишь фронтальные и центральная колонки
>+ сабвуфер, из тыловых слышны лишь призвуки. Только
>на синглах тылы более-менее звучат. Интересно,
>на физическом носителе то же самое? С Imagine
>подобных проблем не было...

Так это не "проблемы", это микс такой (см. диаграммы в книжке к боксу). Но чего ещё было ожидать от альбома, намеренно аранжированного примитивно и минималистически? Что прикажете в тылы посылать? И какой вообще в этом смысл? Альбом изначально не об этом, ему и стерео-микс в принципе был необязателен, запросто можно было моно ограничиться.
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Drybushchak   Дата: 11.05.21 19:38:09   
Цитата | Ссылка
2Макс Жолобов:
>Так это не "проблемы", это микс такой
Как оказалось, это проблемы с дорожкой DTS HD Master Audio. При выборе Dolby Atmos все нормально.
Улыбка  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Макс Жолобов   Дата: 11.05.21 22:25:16   
Цитата | Ссылка
Ну и слава богу.
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: garriks   Дата: 12.05.21 02:28:26   
Цитата | Ссылка
Я брал предыдущую коробку, которая сборник Gimmie Some Truth и вещи с POB на ее блюрике в 5.1 звучат так себе, весьма прямолинейно с точки зрения многоканального творчества, и действительно, что тут особого можно было вытянуть из изначально минималистической фонограммы, и да, в Атмосе информация в тылах активно просыпается по сравнению с Мастером, и с движением дальше по хронологии микс вообще значительно улучшается, а уж на песнях с Двойной Фантазии он достигает высокохудожественного уровня.
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Cronverc   Дата: 12.05.21 05:42:30   
Цитата | Ссылка
Вообще не понимаю всего этого переделывания истории. Если альбом выходил в простом стерео в те времена, когда многоканала и прочих нынешних форматов не существовало, ЗАЧЕМ превращать его в то чем он никогда не являлся?

Хотите слушать многоканал - ну так слушайте музыку выпущенную в 90хх и позже. Нет блин, некоторым постоянно неймётся всё исправить и "улучшить" в соответствии со своими идиотскими представлениями. Кажется именно это называется "натягиванием совы на глобус".
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Drybushchak   Дата: 12.05.21 07:08:49   
Цитата | Ссылка
2Cronverc:
>Вообще не понимаю всего этого переделывания истории.
>Если альбом выходил в простом стерео в те времена,
1.Не нравится слушать - не слушайте. :) Стивен Уилсон рассказывал, что у Роберта Фриппа, Иена Андерсона и лидера XTC была одинаковая реакция на прослушивание миксов 5.1. дисков своих групп - они подпрыгивали как дети и хлопали в ладоши: "Хочу, чтобы все альбомы так были сведены!".
2.Вы будете удивлены, но в 70-х годах много альбомов выпускались в квадро-миксах, на виниле и 8-дорожечных картриджах.
Улыбка  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Макс Жолобов   Дата: 12.05.21 11:02:56   
Цитата | Ссылка
2Cronverc:

>Вообще не понимаю всего этого переделывания истории.

А тут и понимать нечего: коммерция. Есть спрос, будет и предложение. В случае с сабжем максимум, который может дать многоканальный микс — это глубина и прозрачность звучания, а остальное этому альбому совершенно не нужно. Это же не Дарк Сайд, и не Ночь в Опере. Это в конце концов даже не Имаджин.
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Cronverc   Дата: 12.05.21 18:28:06   
Цитата | Ссылка
2Drybushchak:2Drybushchak:

> Стивен Уилсон рассказывал, что у Роберта Фриппа,
>Иена Андерсона и лидера XTC была одинаковая реакция
>на прослушивание миксов 5.1. дисков своих групп
>- они подпрыгивали как дети и хлопали в ладоши:
>"Хочу, чтобы все альбомы так были сведены!"

Нет, всё равно не убедили, никакой это не аргумент. То что им понравилось это их частное мнение, если вообще это правда а не очередной маркетинговый трюк, утверждение сказанное Уилсоном чтобы придать веса каким то собственным амбициям. Кто это знает точно? Сути дела это всё равно не меняет.

>Вы будете удивлены, но в 70-х годах много альбомов выпускались в квадро-миксах, на виниле и 8-дорожечных картриджах.

Ну и что? Выпускалось ограниченными небольшими тиражами для богатых фриков которые могли себе позволить аппаратуру с квадрофоническими декодерами. Никогда это не было мейнстримом. Сегодня эти носители это не более чем любопытная коллекционная диковина, слушать их конечно можно и на обычной аппаратуре - но зачем? Обычные их стерео аналоги тех лет звучат лучше.

Любопытно  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Xmastime   Дата: 12.05.21 18:58:14   
Цитата | Ссылка
2Cronverc:

>Ну и что? Выпускалось ограниченными небольшими
>тиражами для богатых фриков которые могли себе
>позволить аппаратуру с квадрофоническими декодерами.
>Никогда это не было мейнстримом. Сегодня эти носители
>это не более чем любопытная коллекционная диковина,
>слушать их конечно можно и на обычной аппаратуре
>- но зачем? Обычные их стерео аналоги тех лет
>звучат лучше.

В конце 50-х начале 60-х обычное стерео тоже выпускалось ограниченными тиражами для богатых фриков, которые могли позволить себе стереофоническую аппаратуру. И тогда качество этого стерео было таким, что уж лучше моно. Я к тому, что ничего не стоит на месте. Да, квадро оказался тупиком, но он дал толчок к изучению объемного звука и созданию 5.1 и т.д. И конечно, многие исполнители охотно микшировались бы в Атмосе, если б он был в то время.
Здорово!  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: BBC   Дата: 12.05.21 20:00:21   
Цитата | Ссылка
Если бы Иену Андерсону не понравилась бы работа Уилсона над King Crimson,ну не предложил бы он Стивену работу над каталогом Jethro Tull.
Получается,что Уилсон сказал правду.
Очень понравился пост Xmastime,лучше и не скажешь!
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Cronverc   Дата: 12.05.21 20:24:14   
Цитата | Ссылка
Да ради бога, слушайте "улучшенные" кем то третьим классические альбомы хоть в пятиканале хоть в десятиканале - ваше право. А я предпочитаю слушать всё это на оригинальном виниле тех времён - так как это задумывалось изначально.

Никого не агитирую, наоборот - чем больше будет "любителей улучшенного звука" тем меньше конкурентов на покупку оригинального коллекционного винила. Правда к сожалению окружающая действительность говорит об обратном.
Вопрос  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: BBC   Дата: 12.05.21 21:18:07   
Цитата | Ссылка
>Cronverc
А если задумывалось нечто большее,чем в итоге получилось?У каждого времени,свои возможности...
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: Drybushchak   Дата: 13.05.21 11:04:33   
Цитата | Ссылка
2Cronverc:
>Нет, всё равно не убедили, никакой это не аргумент.
А с чего Вы взяли,что я Вас убеждаю, зачем мне это? Просто констатация факта. Трое не самих последних музыкантов были в восторге от прослушанного и попросили Уилсона пересвести в surround звуке последующие альбомы их групп. Вам не нравится - Вы не слушаете, мне нравится - я слушаю.
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: garriks   Дата: 13.05.21 15:50:55   
Цитата | Ссылка
...причем слушаем с превеликим удовольствием)))
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: vrublew   Дата: 13.05.21 22:47:07   
Цитата | Ссылка
2Cronverc:

>Вообще не понимаю всего этого переделывания истории.
>Если альбом выходил в простом стерео в те времена,
>когда многоканала и прочих нынешних форматов не
>существовало, ЗАЧЕМ превращать его в то чем он
>никогда не являлся?
>Хотите слушать многоканал - ну так слушайте музыку
>выпущенную в 90хх и позже. Нет блин, некоторым
>постоянно неймётся всё исправить и "улучшить"
>в соответствии со своими идиотскими представлениями.
>Кажется именно это называется "натягиванием совы
>на глобус".

Давным-давно не заходил на сайт, хотя довольно часто просматриваю некоторые ветки, но тут не сдержался, чтобы не ответить.
Уважаемый почитатель музыки из Нью-Йорка!
Заметил, что как только появляется какое-нибудь переиздание альбомов Beatles или, как в данном случае, кого-либо из участников группы, сразу же на сайте появляетесь Вы с потоками брани, возмущения и оскорблений как в адрес авторов этих переизданий, так и тех, кто их осмелится слушать: да как же посмели позариться на святое, да что это за порча, переделывание истории, как можно что-то менять в непревзойдённейших классических записях? Да лучше, чем первопрессы, даже самые запиленные, не может быть ничего и ни за что, потому что этого не может быть никогда! Вы утверждаете, что музыка должна звучать только так, как была первоначально задумана авторами. А Вам не приходило в голову, что звучит она зачастую на первопрессах не столько так, как задумана авторами (в микшировании ранних альбомов Битлы вообще не принимали участия) и даже не так, как она звучала в студии, а скорее так, как получилось, так как позволили тогдашние технические средства и квалификация звукооператоров (в последней, кстати, не сомневаюсь). Разве Вам не известно, как тогда микшировались записи, часто соединением разных дублей, а редактирование чаще всего происходило с помощью ножниц и склеивания, о современных компьютерных средствах микширования тогда и не мечтали. Практически на каждом альбоме Beatles можно найти следы такого редактирования, они детально описаны, легко можно найти в Сети. Достаточно послушать, сколько склеек, например, в She loves you или Eleanor Rigby в стерео, где ошибку микширования в начале первого куплета просто невозможно не заметить. В новых ремиксах, в частности Anniversary Edition, эти огрехи по возможности исправлены. Что, это ухудшило музыку, надо слушать только со всеми первоначальными недостатками?
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: vrublew   Дата: 13.05.21 22:48:50   
Цитата | Ссылка
Впрочем, я Вас прекрасно понимаю. Вы ведь наверняка большую часть жизни собирали оригинальные пластинки (впрочем, так же, как и я, наверняка, стаж такого собирательства у меня побольше, хотя возможности наверное меньше), очень гордитесь своей коллекцией. И вдруг появляется новое переиздание, лучшее (не будем пока утверждать, только предположим, что лучшее). Будет ли Вас и Вам подобным это радовать? Конечно, нет. Сразу же в большой мере обесценивается коллекция, по крайней мере в собственных глазах, не материально. А может быть и в какой-то степени теряется смысл жизни, ну хотя б огромной её части. Ну вот и приходится с остервенением ругать все эти «новоделы» - слово то какое ругательное. Ничем иным Ваши оскорбления и проклятия в адрес, к примеру, Джайлза Мартина, объяснить не могу. Мне кажется, что ремиксы в Anniversary Edition выполнены им довольно бережно, с уважением к оригиналу.
Конечно, новые переиздания не безупречны, у меня лично много замечаний и вопросов, но предпочту их высказывать по отдельным песням, а не хулить все переиздания, поскольку они мне в целом нравятся. А Ваши замечания по многоканалу вообще смехотворны, Вы хоть раз его слушали, а если да, неужели ничего не понравилось? Помню, с каким удовольствием более десятка лет назад прослушал в 5.1 все альбомы Beatles, выполненные TOU Productions. Так то были бутлежные апмиксы, новые же издания ни в какое сравнение не идут, да и понятно, ведь смикшированы с оригинальных мультитреков. И дело не только объёмости звучания, в чудесной локализации инструментов и вокала или наоборот, их рассредоточения. Как объяснял мне один опытный звукорежиссер, средствами многоканальной записи можно добиться разного звучания музыки, допустим, в крохотной студии №3 на Abbey Road и большой студии №1 или даже огромной Twickenham, и на хорошей аппаратуре это вполне ощутимо. Ужас, правда?
Так что, когда появится очередное битловское переиздание, а их в нынешнем году намечается ещё несколько, неплохо бы последовать уже высказывавшимся советам: не нравится – не слушайте, но и других не отговаривайте с таким надрывом, упрекая всех несогласных в непонимании.
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: garriks   Дата: 14.05.21 03:30:43   
Цитата | Ссылка
Браво ! Прекрасно сказано, добавить нечего, на одной волне)))

Пару слов в тему животворящего сурраунда) на примере Jethro Tull, навскидку не помню, в какой точно из 12-ти шикарных книжек-кирпичей (+ 1 жирный дигипэк), выпущенных на сегодня как расширенные переиздания номерных альбомов Талла с великолепными и вдохновляющими стерео и 5.1 миксами от Стивена Вилсона, Иэн Андерсон как раз однозначно пояснил ситуацию с техническими возможностями, которыми располагала группа в те славные времена проговых 70-х (сходу цитату не нашел, т.к. в каждой книге почти 100 стр. интереснейших историй о конкретном альбоме), смысл в том, что несмотря на самое продвинутое оборудование на тот момент, которым были оснащены Лондонская Morgan Studios, а затем и передвижная Maison Rouge Mobile Studio, где они в основном записывались, тем не менее, воплотить на имевшихся пультах и аппаратах, Иэн все свои новаторские задумки и безумные конструкции музыкальных образов в полной мере попросту не мог, не дотягивала техника тех времен до полета его фантазии), и потому он почти всегда был недоволен результатами оригинального сведения, даже ремастеры, сделанные в нулевые Питером Мью на Abbey Road не смогли исправить ситуацию - звук оставался плоским и невыразительным, и только с помощью мастерских миксов Вилсона, желаемая сцена, глубина и объем задуманных тем и образов засияли в полную силу и в первую очередь все это новое великолепие и свежее прочтение проявилось в многоканальной версии..., так примерно сказал Йэн, и тут тоже добавить нечего)))
Сообщение  
Re: John Lennon / Plastic Ono Band - The Ultimate Collection box and book (2021)
Автор: mister Postman   Дата: 14.05.21 07:30:28   
Цитата | Ссылка
2vrublew:

>сколько склеек, например, в She loves you
вот чувствовал я, что там есть склейка, не досуг было гуглить! А по теме, то кому нравятся ремастеры/переиздания тот и покупает. Кому не нравятся, тот не покупает! Вот мне не нравятся. Я и не покупаю, довольствуюсь старыми изданиями. Радуюсь, конечно новыми достижениям, прослушиваю для ознакомления в сети и всё.
Делов-то!!! Тут дело вкуса.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2021 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика