Константин Ступин - легенда русского рока.

2еж ушастый:

><< количество его поклонников растёт, а не уменьшается<<
>Если дело обстоит действительно так, то это лишь
>печальный комментарий к состоянию нынешней рок-музыкальной
>сцены России и вкусов слушателей.

Всё относительно.Искусство - крайне субъективная вещь.Он прекрасно делает каверы Башлачёва и Игги Попа. Можно найти в интернете. Их тоже не все воспринимают в нынешней России.

Фразу 'все относительно' не следует трактовать как индульгенцию тем, кто просто роняет музыку, как и свою жизнь, до помоечного состояния. А что до каверов, они всегда вторичны и не имеют серьезного значения, не ими искусство живет и движется вперед. Мне по теме больше сказать нечего.

2еж ушастый:

>А что до каверов, они всегда вторичны и не имеют серьезного
>значения, не ими искусство живет и движется вперед.

Как же так? Тогда, всю классическую музыку, почти весь джаз и блюз можно записать во "вторсырье"... Том Джонс, Род Стюард, Джо Кокер. У них вся карьера построена на каверах. Поэтому, кавер каверу рознь.

to realife

Новые исполнения класических произведний никак не могут быть отнесены к 'каверам', это понятие к классике неприменимо.

Джаз, как музыкальное явление исключительно специфичное, основанное на импровизации, где достаточно темы, а то и просто аллюзии в виде пары-тройки нот или вообще настроения, впечталения, чтобы из этого родилось нечто совершенно новое, тоже не то поле, где работает понятие 'кавер', разве что чисто формально.

Блюз не мой жанр, по-моему там давно царит жуткий застой, каверы или не каверы, развития нет и, на мой взгляд, это врожденный порок жанра. Прорыв был в 60е и 70е, когда его сделали настолько электрическим, что он стал частью дальнейшего рок-метаболизма.

Том Джонс, Род Стюарт, Джо Кокер имена заслуженно звездные, но как бы блестяще они не перепевали чужой материал, у меня эти песни не ассоциируется с движением вперед, скорее как удерживание в поле зрения публики шлягеров прошедших лет, за что им, конечно, огромное спасибо. Но подлинное движение и развитие начинается все же со своего, нового материала, который есть и у Стюарта и у Кокера.

Согласен в том лишь, что качественно каверы могут очень отличаться, это да.

Несмотря на всю мою нелюбовь к говнороку и говнарям в частности, этот парень мне определенно понравился! Есть в нем нечто такое грубовато-правдивое,без всякой позы и пафоса,без деланной "крутости",без пошлости и бравады матерщиной или "блатняком", я бы поставил его в компанию к Янке, СашБашу и Егорке Летову...

2papan :"Однако музыка ему дохода не приносила, поэтому Ступин продолжал воровать."
Это просто шедевр. Из серии "нарочно не придумаешь".

Придумывать не надо. Достаточно вспомнить Джеймса Брауна или Чака Берри. А музыкантов, которых по началу не кормила музыка пруд пруди.

2tektonika:

>Однако музыка ему дохода не приносила, поэтому
>Ступин продолжал воровать.
Слушайте, ВЫ ж о Ступе узнали только две недели назад! До этого ни слуху, ни духу... А теперь прочли ВиКи! Ну надо же, какое открытие. Вам надо ещё покопаться в истории русского рока, может найдёте для себя очередной Грааль.

2VeeJayMan:

>найдёте для себя очередной Грааль.

Вот это может понравиться. Тут, правда, музыка попрофессиональней

2realife:
>Все это мне напоминает 80-е годы. Когда любой
>нестандартный нестройный выкрик приписывался к
>рок музыке и песням протеста системе.
Ты все верно подметил, но... главный движущий фактор тут другой.
"Шок! Сенсация! Раскрыта главная тайна Русского Рока! Нас обманывали. От нас скрывали ЛЕГЕНДУ и пытались заменить ее буржуазным БГ! Мы провели собственное расследование и вот что нам открылось на тайных страницах википедии!"

PS
Но тему в музыкальный раздел перенес.

2VadLit:

>Вот это может понравиться.
Я это услышал, как только магнитоальбом появился, ещё при СССРе.

2tektonika:

>Этот парень умер три года назад, а количество
>его поклонников растёт
Я так понимаю, Вы один них. Я ничего не имею против песен Ступы, но... Этот парень спустил свою жизнь в унитаз и оправдания здесь быть не может. Его спорное творчество не загладит вину перед собой и своими родными.

2VeeJayMan:

>Я это услышал, как только магнитоальбом появился,
>ещё при СССРе.

Да я ж не тебе рекомендовал :-) этому...открывателю легенд)

2Гегемон:

> А музыкантов, которых по началу не кормила музыка
>пруд пруди.
Поэтому они продолжали воровать. Пока не начала кормить.

Может с термином ЛЕГЕНДА как-то поcдержанней обращаться? Не разбрасываться таким высоким званием? Так любого музыканта ВИА можно к таковым причислить
Очень не многие в Англии согласятся, что (к примеру) Uriah Heep, которую я очень люблю - это легендарная группа. Как их можно ставит на один уровень с Beatles, Led Zeppelin, The Rolling Stones, Queen? Никак! Разного полёта птицы.
Так и у нас. Если в русском роке они, ЛЕГЕНДЫ, и были (я не уверен в этом), то их на пальцах рук сосчитать можно. Ну а этот персонаж точно в их число не входит. Каждому сверчку свой шесток, есть такая поговорка. У этого сверчка был шесток, но он был очень коротким. Ну не может быть музыкант ЛЕГЕНДОЙ, если его сам автор этой темы, большой меломан, узнал о нём месяц назад. ЛЕГЕНД давно уже все знают. Новых тут уже никого и быть не может. ИМХО.

2Гегемон:

>Несмотря на всю мою нелюбовь к говнороку и говнарям
>в частности, этот парень мне определенно понравился!
>Есть в нем нечто такое грубовато-правдивое,без
>всякой позы и пафоса,без деланной "крутости",без
>пошлости и бравады матерщиной или "блатняком",
>я бы поставил его в компанию к Янке, СашБашу и
>Егорке Летову...

Вот. Теперь понятно, о чём это и из какой "оперы". А то, думаю, вообще не знаю, кто это. Никогда не слышала и раздумывала, стоит ли знакомиться. Tеперь поняла - однозначно не стоит. Мерси Вам за сэкономленное время и несвернувшиеся в ужасе уши.

Ради интереса заглянул в результаты нашего опроса 30 любимых отечественных исполнителей, чтобы поинтересоваться сколько голосов набрал легенда русского рока (по версии форумчанина tektonika) Константин Ступин. Проверил все списки. Никто из свыше 50 меломанов сайта битлз.ру ни разу не упомянул этого музыканта в своих списках. А назвали 406 групп и исполнителей...

Повтор от 12.02.11:
Победителем нашего TOP-30 любимых отечественных исполнителей уверенно стал Владимир Высоцкий, следом за ним группа Браво и Машина Времени!

406 групп и исполнителей попали в списки любимых исполнителей нашего сайта и лучшая тридцатка перед вами:

Владимир Высоцкий 38
Браво 34
Машина Времени 33
Аквариум 31
Секрет 27
Воскресение 26
Юрий Антонов 26
Песняры 25
Кино 23
Наутилус Помпилиус 22
ДДТ 17
Александр Градский 16
Валерий Ободзинский 16
Веселые ребята 16
Муслим Магомаев 15
Пикник 15
Цветы 15
Константин Никольский 14
Поющие гитары 13
Алиса 12
Алла Пугачева 12
Зоопарк 12
Леонид Утесов 12
Юрий Лоза 12
Мумий Тролль 11
ЧайФ 11
Ария 10
Владимир Кузьмин 10
Крематорий 10
Океан Эльзы 10

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=19237&cfrom=4&showtype=0&cpage=30

2Гегемон:

>, я бы поставил его в компанию к Янке, СашБашу
>и Егорке Летову...

За водкой бегать подойдёт. А в творчестве до всех вышеперечисленных ему как до Луны.

2игорь комсомоленко:

>Может с термином ЛЕГЕНДА как-то поcдержанней обращаться?
А по-моему "термин" этот весьма неопределён. Легенда - это не реальность. А что-то близкое к сказке, былине. Часто то, чего не было на самом деле. Так что применять его можно к кому угодно. Особенно к тем, кто не получил официального признания. Но появляется сказочник и сочиняет "легенду".

2игорь комсомоленко:

>Никто из свыше 50 меломанов сайта битлз.ру ни
>разу не упомянул этого музыканта в своих списках.
Вот вот... Впрочем, об умерших либо хорошо, либо никак... В данном случае, никак...