Футбол

2tektonika:

>Поздравляю Гинера с отличной сделкой.Продал по
>сути клуб ВЭБу за его же(!) деньги, оставаясь(!) Президентом.
Да он коней за долги продал, великий бизнесмен... ВЭБ кредитовал строительство стадиона в размере $240 лимонов! Я так понимаю, Гинер кредит отдать не смог, поэтому кони и перешли в собственность ВЭБа. А президентство Гинера - это свадебное генеральство. Никакой власти, полная финансовая зависимость от ВЭБа. И с чем поздравлять Гинера? Да хрен с ним, с Гинером, с чем поздравлять фанов ЦСКА?

А в чьей собственности остался стадион?

2Andrey Fedornyak:

>А в чьей собственности остался стадион?

ВЭБ

Ну, как и предполагалось... Слуцкий — в шаге от переезда в Казань. Я думал, что это будут Крылья, но, хрен редьки не слаще... "Великий" тренер возвращается в "убитый" чемпионат...

https://www.sport-express.ru/football/rfpl/reviews/leonid-sluckiy-vozvraschaetsya-v-rpl...

2Beat4:

>ВЭБ
Боюсь, что на этом интересы ВЭБа и заканчиваются. Стадион - это реальная собственность, а футбольный клуб, статья непонятная, к тому же убыточная...

2VeeJayMan:

>Ну, как и предполагалось... Слуцкий — в шаге
>от переезда в Казань. Я думал, что это будут Крылья,
>но, хрен редьки не слаще... "Великий" тренер возвращается
>в "убитый" чемпионат...

Слуцкий умный человек и интересный тренер. Его возвращение - лишний повод следить за чемпионатом России. Впрочем, повод все же недостаточный.

2VeeJayMan:

>2tektonika:
>>Поздравляю Гинера с отличной сделкой.Продал
>по
>>сути клуб ВЭБу за его же(!) деньги, оставаясь(!) Президентом.
>Да он коней за долги продал, великий бизнесмен...
>ВЭБ кредитовал строительство стадиона в размере
>$240 лимонов! Я так понимаю, Гинер кредит отдать
>не смог, поэтому кони и перешли в собственность
>ВЭБа. А президентство Гинера - это свадебное генеральство.
>Никакой власти, полная финансовая зависимость
>от ВЭБа. И с чем поздравлять Гинера? Да хрен с
>ним, с Гинером, с чем поздравлять фанов ЦСКА?

Коллега, не вводите людей в заблуждение, если далеки от российского бизнеса. (Заметьте, это я стараюсь культурно говорить.)
Уверен,Гинер провернул замечательную сделку. Подозреваю, в паре с Шуваловым. Пояснять не вижу смысла.Те, кто занимается реальными финансовыми операциями, меня понимает.
Команда управленцев осталась прежней, молодой состав будет расти в мастерстве и ,думаю, укрепится.

2VeeJayMan:

в истории с ЦСКА все вообще не так.
Начиная с того, что никто (из непосвященных) точно не знает состав акционеров, реального владельца и реальных полномочий самого Гинера.
Я тоже не знаю, но по некоторым фактам и оговоркам фигурантов предполагаю, что там все очень непросто.

2angel dust:
2VeeJayMan:
2tektonika:

Чего гадать на кофейной гуще. Осталось ждать недолго, скоро увидим, если не все, то многое. Конечно же все болельщики ЦСКА сейчас волнуются и переживают о будущем команды. И Гинеру, вне зависимости от того, что будет дальше, СПАСИБО и РЕСПЕКТ за его вклад в развитие клуба. За 18 лет его правления мы завоевали 21 трофей!!! Кубок УЕФА, 6 раз становились чемпионами, по 7 раз выигрывали Кубок и Суперкубок. Ни у одного клуба, даже близко, нет такого количества побед за последние 18 лет, как у нас. Он приучил нас к победам. Так что будем следить за дальнейшим развитием событий и ждать открытия зимнего трансфера. ЦСКА всегда будет первым!!!

Чего гадать на кофейной гуще.

Так это единственный вариант получения достоверной информации в случае с конями.
Так было, есть и, если они не уподобятся мясным и бомжам, будет и дальше.

Врут постоянно. Даже если врать не обязательно.
В Израиле на Кубке Первого канала спрашиваю Газзаева: - Почему Олича нет на тренировке?
Отвечает: - Отошел в отель.
- Играть завтра будет?
- Обязательно!
Бабаев подтверждает. А назавтра выясняется, что Олича уже три дня как продали, он со всеми попрощался и в Германию улетел.
И это при самых нормальных отношениях "Футбола" с обоими. И при том, что всегда с уважением относились и к клубу, и к информации,
и скандальных историй, которые доходили, не публиковали, ограничиваясь чисто футболом.

2tektonika:

>Коллега, не вводите людей в заблуждение, если
>далеки от российского бизнеса.
Какой я вам коллега? Вы НЕБОЛЕЛЬШИК. А ваши восторги сделкой Гинера, просто детская наивность, если не сказать хуже. В отличии от вашего беспочвенного оптимизма, я, к сожалению, уверен, что ЦСКА будет деградировать. Вы заикнулись про российский бизнес? Так именно в этом свете ничего хорошего для коней не грядёт. Бизнес ради бизнеса не предполагает пустопорожние вливания в приносящие убытки структуры. Как правило, такие структуры отторгаются. Гинер содержал ЦСКА по той же причине, что и Федун - желания стать медийной фигурой, с соответствующими дивидендами для бизнеса. И именно владение ЦСКА позволяло бывшему уголовнику Жене Харьковскому вознестись в элиту российского бомонда. Но, даже это не помогло, на родине произошёл "неожиданный" передел собственности. Вопрос, кому теперь будет интересен нищий Гинер? Какое-то время он ещё потыркается в закрытые двери ВЭБа, а потом сдёрнет в Израиль.

2Beat4:

>И Гинеру, вне зависимости от того, что будет
>дальше, СПАСИБО и РЕСПЕКТ за его вклад в развитие
>клуба. За 18 лет его правления мы завоевали 21 трофей!!!
Это да.

Кому интересно, объясняю суть сделки "Гинер - ВЭБ", как вижу её я. Упуская ряд нюансов.
Почему арабские шейхи (и Абрамович) покупают акции английских клубов? Потому что они - раскрученный бренд и многие прибыльны.
Почему арабские шейхи (и Абрамович) не покупают российские клубы? Потому что они ВСЕ крайне убыточны.
ФК ЦСКА не только убыточен, но имеет огромную кредиторскую задолженность. Стоимость акций ЦСКА на рынке(бирже) ничтожна и приближается к НУЛЮ.
Бизнесмен Гинер продаёт 75% акций (которые НИЧЕГО не стоят) за 300 млн. долларов, оставаясь при этом Президентом клуба с полной самостоятельностью спортивной деятельности и сохранением всей своей команды. Браво!
Государственная корпорация ВЭБ (Шувалов,Орешкин) покупает у частного лица(!) за государственный счёт(за наш счёт!) на огромную сумму то, что НИЧЕГО не стоит.
Подозреваю, что в США за такие штуки это моментальный арест и приличный срок. В КИТАЕ за такие фокусы с госбюджетом ... сами знаете.
Чем отличается ФК ЦСКА от ЗЕНИТА, ЛОКОМОТИВА,ДИНАМО? НИЧЕМ.
Перспективы развития футбола в России? Близки к нулю.
Кто в этой ситуации болельщики? К сожалению,извиняюсь, больные люди.

2tektonika:
Уж простите, но Вы вообще не поняли о чем шла речь. ВООБЩЕ.

Посмотрите хотя бы откуда взялись и где находились до этого эти 75% акций. Подсказка - они и так были в залоге у ВЭБа как обеспечение кредита.
Упомянутая Вами "огромная задолжность" - это и есть тот самый кредит, взятый у того самого ВЭБа. Проценты по этому кредиту ЦСКА регулярно ВЭБу выплачивал.
Единственное что произошло - эти акции перешли ВЭБу не в 2023-м (если я правильно помню) году, а уже сейчас, в 2020-м.
Кредит (по которому акции отдавались в залог) брался под строительство стадиона. Стадион построен.

Сравните это со строительством стадиона Зенита за государственные деньги - сразу увидите разницу.
Можно обсуждать только одно - насколько размер кредита покрывается ценой акций ЦСКА. Но это вопрос не 2019-го года, а давних времен, когда этот кредит выдавался и когда никаких огромных долгов у клуба не было.

2tektonika:

>Бизнесмен Гинер продаёт 75% акций (которые НИЧЕГО
>не стоят) за 300 млн. долларов
Если бы Вы прочитали хотя бы только первые строчки материала по моей ссылке от 14 декабря,то не писали бы таких несуразностей.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/voronin/2666812.html
"ВЭБ не заплатил ни копейки, потому что пакет акций находился в залоге по кредиту на строительство стадиона ЦСКА."

2tektonika:

>Бизнесмен Гинер продаёт 75% акций (которые НИЧЕГО
>не стоят) за 300 млн. долларов, оставаясь при
>этом Президентом клуба с полной самостоятельностью
>спортивной деятельности и сохранением всей своей
>команды. Браво!
Что вы пытаетесь доказать, финансовый вы наш? Какие $300 лимонов? За что? Трансферная стоимость ЦСКА на сегодня 136 миллионов евро. Стадион и так в собственности ВЭБ. ЦСКА просто перешёл в собственность за долги, коих насчитывалось что-то в районе $80 лимонов... Никто ничего не покупал и не продавал. Просто поменялся собственник, получив контрольный пакет акций, со всеми вытекающими последствиями. Гинер был владелец ЦСКА, а стал никто... До этого он располагал поддержкой болел ЦСКА, занимающих высокие госпосты и являлся медийной фигурой, к чему и стремился. Поэтому все мерились с его уголовными замашками. Теперь всё, он перестал быть интересен.

2tektonika:

>Подозреваю, что в США за такие штуки это моментальный
>арест и приличный срок.
Сегодня и в России за такие махинации с государственными средствами тоже срок грозит. А Гинер иммунитета лишился с потерей ЦСКА.

Об этом и речь - реальные деньги были "обеспечены" простыми бумажками, не имеющими цены.Что раньше, что сейчас.
Прочитал, что кредит был 250 млн. Плюс проценты - 50 млн. Что и кому ЦСКА выплачивал проценты?
Сколько реально стоил стадион и кто его ещё финансировал, думаю, коммерческая тайна.Как и полный текст кредитного договора.Соответствующие пресс-службы, думаю, делают всё, чтобы его исказить.
Рекомендую всем почитать комментарий к сделке Шувалова и Орешкина. Кроме прочей ерунды, они хотят привлечь ЕШЁ "спонсоров".Предположу, что это опять будет госкорпорация( то есть мы с вами) Предположу, что стадион как непрофильный актив, будет скоро продан. Кому и за сколько? Зная наши реалии, можно догадаться.
Это при том, что Первое лицо, якобы, против участия госкомпаний в финансировании спорта.

Как долго будут терпеть Галицкий и Федун такую "конкуренцию"? Думаю, не долго.

Своё мнение высказал.Больше к этой сделке, которых тьма вокруг,возвращаться нет желания.

2tektonika:
>Об этом и речь - реальные деньги были "обеспечены"
>простыми бумажками, не имеющими цены
Нет. Совершенно не так.
И про проценты известно (собственно, в них бюджет клуба и уходил).
И сколько стоил стадион тоже объявлено. Опять же, можно легко сравнить с Питером.

Вы опять пропустите это мимо ушей, но все же скажу - попробуйте сначала ознакомиться с вопросом и ПОНЯТЬ о чем идет речь.

Чудо-гол забил сегодня Криш в ворота Сампдории! Фантастика!
https://ok.ru/video/1571413232376

Очень красивый матч Барселона-Реал!
На грани искусства - тактика,техника, комбинации, индивидуальное мастерство.
Эпизод с Бэйлом, когда он в падении отбивает назад уходящий мяч... Фантастика.
Не хватало только голов.Но это тот случай, когда и без голов получаешь удовольствие от игры выдающихся футболистов.


И Роналду забил потрясающий по красоте гол. Как он в его годы умеет делать такие прыжки, уму не постижимо!