Юрий Лоза не считает Дилана достойным Нобелевской премии

Больше всего скандинавов среди нобелевских лауреатов по литературе. Ну и где идеи о "предвзятости америкосов" и "америкосы сами себя награждают"? ;))

А Дилан достоин этого!

2Гегемон:
>Чеслава Милоша забыли (1980).

Я его не забыл. Я его сознательно не упомянул. Потому как родился в Польше в 1911, жил в Польше до 1951 года, эмигрировал во Францию в 1951, в США работал с 1960 по приглашению универа в Беркли, с 1993 года и до своего ухода в 2004 жил в Польше. Да, премию получил в 1980, когда жил в США. Но какой же он американец? Он - польский поэт.

2rinn:

>2Eric:
>>А это естественный процесс. Поскольку американские
>>культура, образ жизни и восприятие искусства
>универсальны,
>>доступны во всём мире, наиболее соответствуют
>>глобализации.
>Все просто и доступно, без лишних заморочек,
>бери и пользуйся) Итог - все одинаковые на нужный манер)


По-моему, больше в СССР пытались сделать одинаковыми на нужный манер.

2Eric:

>По-моему, больше в СССР пытались сделать одинаковыми
>на нужный манер.

Я больше скажу - если бы в эсесерии была б доступна западная музыка, может сейчас и не было б так стыдно за нашу попсу. Так что пускай идут и американцы и все остальные. Может будущие битлы у нас родятся.

2Eric:

>>Все просто и доступно, без лишних заморочек,
>>бери и пользуйся) Итог - все одинаковые на нужный манер)
>По-моему, больше в СССР пытались сделать одинаковыми
>на нужный манер.

Но через макдональдсы, кино и шоу-биз это получается успешнее))

Только провалится глобализация все равно. Я так думаю)

2VadLit:
>Главное - отличать одно от другого.
Трофима от всяких там... сам напросился :-)

А если серьезно, тебе не смешно участвовать в оторванном от реальности споре?
В России отделяют "высокое" искусства от "массового"?
У нас Боря Моисеев - Заслуженный Артист, Бабкина - ваще Народная... У нас весь официоз под Шансоно-Любэ идет. О чем тут говорить? Какая тут экспансия? Тут свое, родное ...ниже плинтуса.

Рассказы про Высоцкого-поэта... ну пусть вспомнят как его в СССР издавали - будет ответ почему он просто по определению не мог выйти из локального статуса.

PS
В поэзии не разбираюсь - так что поэтические достоинства Дилана и Высоцкого оставляю в стороне.

2Гегемон:
>Смотрю: "Поскольку Нобелевский комитет существует
>в западной историко-культурной традиции, то неудивительно,
>что в основном Нобелевскую премию по литературе
>получают писатели из Европы и США. "

А Вы меньше читайте Рукипедию. Больше по сторонам смотрите. Потому как немцы и французы, например, жалуются что премию в основном получают представители Северной и Центральной Европы, и конкретно шведы чаще чем вся Азия. Про США у них ни слова. Видимо США беспокоят только РФ.

2rinn:

>Но через макдональдсы, кино и шоу-биз это получается успешнее))

Ты часто ходишь в макдональдс? У меня уже даже дети не ходят - невкусно. Так же и с остальным - блёстки быстро надоедают.

По ходу, писатели совсем перевелись - остались одни, блин, поэты,
вот выпендривался бы поменьше Леонардушка наш со своими любовными экзерсисами - выдавал бы на-гора побольше социалки,
глядишь, и на нашей улице был бы сегодня праздник, блин.

2VadLit:

>2rinn:
>>Награждение Дилана - очередной акт экспансии
>>американской культуры, образа жизни, восприятия
>>искусства на мир) Так сказать, официально утвердили.
>Да и фиг с ним. В американской культуре достаточно
>хороших образцов. Так же как в нашей достаточно
>откровенного хлама. Главное - отличать одно от
>другого. А конкуренция - вещь полезная.

Конечно)
Главное, чтобы "хламом" автоматически не считалось то, что не похоже на американский хороший образец)
Тогда и конкуренция будет... ну, это очевидно)

2 JohnZepp:...Я его не забыл. Я его сознательно не упомянул. Потому как родился в Польше в 1911...

В Российской империи, если быть точным.

...Но какой же он американец?...

А там все такие, "миксовые".

2VadLit:
>2rinn:
>>Но через макдональдсы, кино и шоу-биз это получается успешнее))
>Ты часто ходишь в макдональдс? У меня уже даже
>дети не ходят - невкусно. Так же и с остальным
>- блёстки быстро надоедают.

Там всегда толпы) но я не люблю макдональдс не только из-за этого)
Хотя вот картошечка фри с сырным соусом, это хорошо))

2morning dew:
>По ходу, писатели совсем перевелись - остались
>одни, блин, поэты,
>вот выпендривался бы поменьше Леонардушка наш
>со своими любовными экзерсисами - выдавал бы на-гора
>побольше социалки,
>глядишь, и на нашей улице был бы сегодня праздник, блин.

Вот, да.
Почему не Коэн...

2JohnZepp :...А Вы меньше читайте Рукипедию...

Я как-нибудь сам, без "доброхотов" разберусь что читать, и куда при этом смотреть.

2karp:

>Трофима от всяких там... сам напросился :-)
>А если серьезно, тебе не смешно участвовать в
>оторванном от реальности споре?
>В России отделяют "высокое" искусства от "массового"?

И где я такое писал? Я тебе с самого начала говорил - у нас Дилана знает мизерный процент населения. Поэтому и смотрят в рот умнику Юре Лозе. А Трофима да, пора бы уже отличать от всяких там Шнуров.

2VadLit:
>И где я такое писал?
Не ты, но поучаствовал в обсуждении.

>у нас Дилана знает мизерный процент населения.
>Поэтому и смотрят в рот умнику Юре Лозе
Не без этого... но не до такой же степени. Удивлен.
Еще удивлен, что все так хорошо разбираются в современной поэзии и знают кто чего достоин.

>А Трофима да, пора бы уже отличать от всяких там Шнуров.
Не тронь святое, "аристократ"!

это кто здесь святой?.. может, ещё и святее папы римского? не говоря уже о Миколае Раздолбаеве?

Наверное нужно дать специальную премию Ю. Лозе , за убогость мышления и зависть.

А я с Лозой согласен на все сто, лично мне Дилан не то чтобы не нравился, а очень даже наоборот всегда был противен, слушать его так называемую музыку и его голос просто невозможно.

Охламон

Лаааааза охламон